Синдром нижней полой вены при кесаревом сечении
Девочки, вот такой вопрос у меня возник. Вчера делала УЗИ и поняла, что больше пяти минут не могу лежать на спине, ноги немют и в голове слабость. Заметила правда, что так не всегда, в основном после еды и вечером, тоесть утром я иногда просыпаюсь на спине. Но все же это и есть сдавление НПВ. Так вот у меня не определенность с тем как буду рожать, может быть как плановое КС, так и экстренное, если самой не получится. Так непонимаю…а как же там лежть на спине столько времени, даже учитываю эпиддуралку, синдром это не отменяет, отток все равно ж нарушится…..Вот такой вопрос
Комментарии
вы будете лежать немного на бок…там под 1 бок что-то подкладывают
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
Ребенка доÑÑанÑÑ Ð² ÑеÑении 3-4минÑÑ Ð¿Ð¾Ñле Ñого как Ð²Ñ Ð»ÑжеÑе, ÑÑÐ°Ð·Ñ ÑÑÐ°Ð½ÐµÑ Ð»ÐµÐ³Ñе, давление на аÑÑеÑÐ¸Ñ ÑÐ¿Ð°Ð´ÐµÑ Ñже поÑле Ñого как Ð²Ð¾Ð´Ñ Ð½Ð°ÑнÑÑ Ð²ÑливаÑÑÑÑ
anna
8 ноÑбÑÑ 2012, 21:40
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
ÑпаÑибо Ðин, ÑолÑко Ñ Ñже Ñодила 6 ноÑбÑÑ, Ñама))))
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
Ðоо, СÑÐ¿ÐµÑ Ð¼Ð¾Ð»Ð¾Ð´Ñинка поздÑавлÑÑ! Ðак вÑе пÑоÑло?
anna
8 ноÑбÑÑ 2012, 22:08
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
ÑпаÑибо! ))) ÑÑжело)) 12 ÑаÑов
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
ÐоÑÑÑанавливайÑеÑÑ ÑкоÑее
anna
8 ноÑбÑÑ 2012, 23:08
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
Katerina
3 ноÑбÑÑ 2012, 11:31
ÐелаÑÑÑÑ, ÐинÑк
У Ð¼ÐµÐ½Ñ Ñже Ñак бÑло. Так на кеÑаÑево, когда Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð¾Ð¶Ð¸Ð»Ð¸ ÑÑÐ°Ð·Ñ Ð½Ð°Ñала кÑÑжиÑÑÑÑ Ð³Ð¾Ð»Ð¾Ð²Ð°, но Ñознание Ñ Ð½Ðµ поÑеÑÑла. Ркогда доÑÑали Ñебенка ÑÑÐ°Ð·Ñ ÑÑало легÑе. ÐÑе Ñ Ð·Ð½Ð°Ñ Ð¼Ð°ÑÐºÑ Ñ ÐºÐ¸ÑлоÑодом даÑÑ, но мне не давали.
anna
3 ноÑбÑÑ 2012, 12:41
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
ÑÑно, ÑпаÑибо, бÑÐ´Ñ Ð¸Ð½ÑеÑеÑоваÑÑÑÑ ÑÑо да как…
во вÑÐµÐ¼Ñ ÐºÑ — когда доÑÑанÑÑ Ñебенка, давление на ÑоÑÑÐ´Ñ ÑменÑÑиÑÑÑ Ð¸ оÑÑÑÐµÐ½Ð¸Ñ ÑÑи пÑойдÑÑ,,,по лÑÐ±Ð¾Ð¼Ñ Ð²Ñе показаÑели ваÑи бÑдÑÑ Ð¿Ð¾Ð´ конÑÑолем вÑаÑей, вÑе бÑÐ´ÐµÑ Ð¾ÑлиÑно)))
anna
3 ноÑбÑÑ 2012, 05:26
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
СпаÑибо! Ðо до ÑÑого нÑжно долежаÑÑ, а Ñ Ð±Ð¾Ð»ÑÑе пÑÑи минÑÑ Ð½Ðµ могÑ
У Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð±Ñло но доÑÑаÑÑ Ð±ÑквалÑно за минÑÑÑ, до ÑÑого на Ð±Ð¾ÐºÑ Ð»ÐµÐ¶Ð°Ð»Ð° пока анеÑÑÐµÐ·Ð¸Ñ Ð´ÐµÐ»Ð°Ð»Ð¸, докÑÐ¾Ñ Ð³Ð¾Ð²Ð¾Ñил ÑÑо иногда даже полÑбоком пÑÐ¸Ñ Ð¾Ð´Ð¸ÑÑÑ Ð¾Ð¿ÐµÑиÑоваÑÑ
anna
2 ноÑбÑÑ 2012, 19:39
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
ой ÑпаÑибо за оÑвеÑ!!!! 🙂 а Ñо Ñ Ñак боÑÑÑ ÐС…даже не Ð·Ð½Ð°Ñ Ñего болÑÑе ÐРили ÐС
Ðе Ð·Ð½Ð°Ñ Ð½Ð°ÑÑÐµÑ ÐµÑ, но еÑли ÑеÑÑно кеÑаÑево мне понÑавилоÑÑ
anna
2 ноÑбÑÑ 2012, 20:50
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð¿ÑÐ³Ð°ÐµÑ Ð½ÐµÐ¸Ð·Ð²ÐµÑÑноÑÑÑ. РеÑе они говоÑÑÑ Ñипа нÑжно бÑÑÑ Ð² Ñознании…Ñ Ð¾ÑÐµÐ½Ñ Ð±Ð¾ÑÑÑ, Ñ Ð¾ÑÑ Ð±Ñ ÐºÐ°ÐºÐ¾Ðµ ниÑÑ ÑÑпокоиÑелÑное дали
Там вкалÑваÑÑ, ноÑмалÑно ÑÑвÑÑвÑеÑÑ ÑебÑ
anna
2 ноÑбÑÑ 2012, 20:57
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
ÑÑо вкалÑваÑÑ? мне Ñказали Ð²Ð¾Ñ Ð´Ð¾ÑÑанем Ñогда и поÑпиÑÑ, а до ÑÑого Ñипа нелÑзÑ
УзбекиÑÑан, ТамдÑбÑлак
а поÑÐµÐ¼Ñ Ð½Ð° Ñпине? можно на Ð±Ð¾ÐºÑ Ð»ÐµÐ¶Ð°ÑÑ, Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð´Ð° Ñожала, мне пÑедложили пÑинÑÑÑ ÑдобнÑÑ Ð¼Ð½Ðµ позÑ, Ñ Ð¾ÑÑ Ð½Ð° бокÑ, Ñ Ð¾ÑÑ ÑÐ¸Ð´Ñ (кÑÑаÑи ÑидеÑÑ Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð¾Ñобо ÑговаÑивали, на ÑÑдне (акÑÑеÑка ÑÑвеÑждала, ÑÑо Ñак Ñдобно ÑÑжиÑÑÑ)), а на кÑеÑло Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð² поÑледний Ð¼Ð¾Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð¾Ð¶Ð¸Ð»Ð¸ и пÑовела Ñ Ñам минÑÑ 10-15…Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ Ñоже бÑл ÑÑÐ¾Ñ ÑиндÑом, Ñ Ð½Ð° Ñпине ÑпаÑÑ Ð½Ðµ могла и на УÐРпÑоблемно бÑло, вÑÐ°Ñ ÑÑÐ°Ð·Ñ Ð·Ð°Ð¼ÐµÑил.
anna
2 ноÑбÑÑ 2012, 18:38
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
Ñ Ð³Ð¾Ð²Ð¾ÑÑ Ð¿Ñо кеÑаÑево ÑеÑенихÐа ÐÐ Ñо как Ñо можно покÑÑÑиÑÑÑÑ Ñ Ð¿Ð¾Ð½Ð¸Ð¼Ð°Ñ. Ð Ð²Ð¾Ñ ÐºÐ°Ðº лежаÑÑ Ð½Ð° ÑÑоле Ñо???
РоÑÑиÑ, СанкÑ-ÐеÑеÑбÑÑг
Ð²Ð¾Ñ Ð¼Ð½Ðµ Ñоже инÑеÑеÑно, Ñам же вÑоде на ÑÐ¿Ð¸Ð½Ñ Ð»Ð¾Ð¶Ð¸ÑÑÑÑ Ð¸ ÑÐµÐ±Ñ Ð¿Ð¾ÐºÐ°Ñили в опеÑаÑионнÑÑ…Ñ Ð±Ð¾Ð»ÑÑе минÑÑÑ Ð½Ð° Ñпине не могÑ, ÑознанÑе ÑеÑÑÑ….
anna
2 ноÑбÑÑ 2012, 20:48
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
Ð²Ð¾Ñ Ð¸ Ñ Ð¿Ñо Ñоже…..Ñ Ð¼Ð¾Ð³Ñ Ð¼Ð¸Ð½ÑÑ Ð¿ÑÑÑ Ð¸ вÑе…
УзбекиÑÑан, ТамдÑбÑлак
ааа, понÑÑно, Ñ Ð½Ðµ внимаÑелÑно ÑиÑала…
Источник
#1
FDY
- Пользователь
- 4 сообщений
Новичок
Отправлено 20 марта 2010 — 18:59
Уважаемые коллеги, расскажите пожалуйста как проводите профилактику с-ма НПВ при СМА на кесаревом сечении. Поворачиваете стол или используете валик? Через какое время? Влияет ли это на распространение маркаина-хэви?
#2
Dr.Shvets
- Откуда:Беларусь
- Интересы:Музыка, история, фотография, веб-разработка
Отправлено 20 марта 2010 — 20:35
FDY (20.3.2010, 17:59) писал:
Уважаемые коллеги, расскажите пожалуйста как проводите профилактику с-ма НПВ при СМА на кесаревом сечении. Поворачиваете стол или используете валик? Через какое время? Влияет ли это на распространение маркаина-хэви?
Поворачиваю стол влево градусов на двадцать. Сразу после укладки пациентки на спину. Не влияет.
#3
FDY
- Пользователь
- 4 сообщений
Новичок
Отправлено 20 марта 2010 — 20:40
DrShvets (20.3.2010, 20:35) писал:
Поворачиваю стол влево градусов на двадцать. Сразу после укладки пациентки на спину. Не влияет.
Спасибо. А головной конец стола?
#4
Леонид_Кривский
Отправлено 20 марта 2010 — 20:55
FDY (20.3.2010, 15:59) писал:
Уважаемые коллеги, расскажите пожалуйста как проводите профилактику с-ма НПВ при СМА на кесаревом сечении. Поворачиваете стол или используете валик? Через какое время? Влияет ли это на распространение маркаина-хэви?
Всё-таки, синдром — это совокупность симптомов. Есть просто сдавление маткой НПВ. Насколько это влияет на гипотензию при СМА (да и просто при укладывании беременных женщин на спину) — под большим вопросом. Но поворачивать стол на бок (15 градусов влево) по традиции продолжают.
Скорее всего, причина гипотензии в данном случае кроется всё-таки в потери артериолярного тонуса. Отсюда и эффективность вазопрессоров. Профилактически начинаем введение фенилэфрина инфузионно во время проведения пункции.
Если читаете по англ. —
свежий взгляд
на проблему
“I would have everie man write what he knowes and no more.” – Montaigne
#5
FDY
- Пользователь
- 4 сообщений
Новичок
Отправлено 20 марта 2010 — 21:11
leonid krivski (20.3.2010, 20:55) писал:
Всё-таки, синдром — это совокупность симптомов. Есть просто сдавление маткой НПВ. Насколько это влияет на гипотензию при СМА (да и просто при укладывании беременных женщин на спину) — под большим вопросом. Но поворачивать стол на бок (15 градусов влево) по традиции продолжают.
Скорее всего, причина гипотензии в данном случае кроется всё-таки в потери артериолярного тонуса. Отсюда и эффективность вазопрессоров. Профилактически начинаем введение фенилэфрина инфузионно во время проведения пункции.
Если читаете по англ. —
свежий взгляд
на проблему
Большое спасибо. Вставлю в онлайн промт
#6
Dr.Shvets
- Откуда:Беларусь
- Интересы:Музыка, история, фотография, веб-разработка
Отправлено 20 марта 2010 — 23:47
FDY (20.3.2010, 19:40) писал:
Спасибо. А головной конец стола?
Головной конец (имею в виду именно головную секцию операционного стола) обычно немного приподнимаю — так женщинам удобнее.
#7
IShurygin
Отправлено 21 марта 2010 — 10:51
DrShvets (20.3.2010, 20:35) писал:
Поворачиваю стол влево градусов на двадцать. Сразу после укладки пациентки на спину. Не влияет.
Если пользуюсь хэви, то поступаю точно так же. Блок всегда получается симметричным.
А вот если маркаин изобарический (plain), то после введения дозы оставляю женщину лежать на боку минут 10-15.
До тех пор пока она лежит на боку ( именно на боку, без поворота на спину), компрессия НПВ полностью отсутствует и гемодинамика всегда остается стабильной: качественный блок развивается без сопутствующей гипотензии. Это дает возможность спокойно дождаться требуемой глубины блока.
После развития блока — поворот на спину с наклоном стола, и сразу же операция. Частота и степень гипотензии после поворота на спину такая же как и при традиционном способе. С хэви по понятным причинам такой фокус не пройдет.
#8
Леонид_Кривский
Отправлено 21 марта 2010 — 11:44
IShurygin (21.3.2010, 7:51) писал:
Если пользуюсь хэви, то поступаю точно так же. Блок всегда получается симметричным.
А вот если маркаин изобарический (plain), то после введения дозы оставляю женщину лежать на боку минут 10-15.
Зачем в акушерстве использовать plain Marcaine?
“I would have everie man write what he knowes and no more.” – Montaigne
#9
vanos
Отправлено 21 марта 2010 — 13:13
leonid krivski (21.3.2010, 11:44) писал:
Зачем в акушерстве использовать plain Marcaine?
Вопрос правильный, уважаемый Леонид. Но Маркаин-хэви может просто отсутствовать .
Система закупки медикаментов государственными и муниципальными лечебными учреждениями — громоздкая и неповоротливая.
Любой зверь жалости не чужд. Я чужд, так значит я не зверь?
#10
Dr.Shvets
- Откуда:Беларусь
- Интересы:Музыка, история, фотография, веб-разработка
Отправлено 21 марта 2010 — 23:55
vanos (21.3.2010, 12:13) писал:
Вопрос правильный, уважаемый Леонид. Но Маркаин-хэви может просто отсутствовать .
Система закупки медикаментов государственными и муниципальными лечебными учреждениями — громоздкая и неповоротливая.
У нас тоже в последнее время идет один изобарический. Гипербарический кажется вообще из республики исчез.
#11
Ренат
- Пользователь
- 5 сообщений
Новичок
- Откуда:Россия, Новоуральск.
Отправлено 22 марта 2010 — 20:48
Мои пять копеек.
Наклоняю стол влево на 15-20 градусов сразу же после укладки. Чту традиции.
Мезатон развожу заранее. Пусть будет под рукой наготове.
Маркаина хэви нет. Шеф (завотд) считает, что раз роддом отдельно и мы там приходяще-уходящие,
нечего там маркаину хэви делать. Типа, а вдруг вниз головой ляжет после операции.
Приспособились к изобарическому маркаину.
#12
FDY
- Пользователь
- 4 сообщений
Новичок
Отправлено 22 марта 2010 — 22:11
leonid krivski (20.3.2010, 20:55) писал:
Скорее всего, причина гипотензии в данном случае кроется всё-таки в потери артериолярного тонуса. Отсюда и эффективность вазопрессоров. Профилактически начинаем введение фенилэфрина инфузионно во время проведения пункции.
Леонид, с какой скоростью вводите профилактически фенилэфрин? У нас вводится дробно по 0,125-0,25 мг при снижении АД.
#13
Леонид_Кривский
Отправлено 22 марта 2010 — 23:43
FDY (22.3.2010, 19:11) писал:
Леонид, с какой скоростью вводите профилактически фенилэфрин? У нас вводится дробно по 0,125-0,25 мг при снижении АД.
10 мг на 100 мл физ. р-ра (100 мкг/мл), начинаем с 30-40 мл/час
“I would have everie man write what he knowes and no more.” – Montaigne
#14
Dr.Shvets
- Откуда:Беларусь
- Интересы:Музыка, история, фотография, веб-разработка
Отправлено 23 марта 2010 — 07:33
Ренат (22.3.2010, 19:48) писал:
Маркаина хэви нет. Шеф (завотд) считает, что раз роддом отдельно и мы там приходяще-уходящие,
нечего там маркаину хэви делать. Типа, а вдруг вниз головой ляжет после операции.
Ваш шеф неправ (мягко так говоря). Перемещение анестетика соответственно его плотности происходит в течение первых 10 минут после его введения, следовательно ни о каком распространении в краниальном направлении после операции (для которого, кстати, нужно не только вниз головой лечь, но еще и на бок повернуться — вспоминаем анатомию позвоночника) не может быть и речи.
#15
миха
Отправлено 25 марта 2010 — 23:40
По 50 — 100 мкг при снижении АД. Обычно полтинника хватает. И, на мой взгляд, основная причина снижения АД (но не единственная) — синдром НПВ,
Узких зрачков на наркозе, розовых больных в палате
#16
Орлов Евгений Анатольевич
Отправлено 26 марта 2010 — 08:09
В мою бытность в роддоме к повороту тола я прибавлят предынфузию 400-600 мл.
раненых не бросаем, пленных не берем.
#17
Dr.Shvets
- Откуда:Беларусь
- Интересы:Музыка, история, фотография, веб-разработка
Отправлено 26 марта 2010 — 18:33
Орлов Евгений Анатольевич (26.3.2010, 7:09) писал:
В мою бытность в роддоме к повороту тола я прибавлят предынфузию 400-600 мл.
Тоже стараюсь прокапать мл 500 кристаллоидов, если есть время. Если нет — быстрая инфузия после пункции и вазопрессоры (если необходимо). Вполне возможно введение 100 мкг мезатона болюсно, сразу после пункции, с целью предупредить самое первое снижение АД сразу после введения МА, связанное с вазодилатацией сосудов нижних конечностей вследствие симпатической блокады (достаточно часто эта гипотензия остается незамеченной). Дльнейшеее введение вазопрессора может и не потребоваться — вследствие компенсаторных явлений и инфузонной терапии показатели гемодинамики в большинстве случаев не выходят за рамки допустимых величин.
#18
negirev
- Пользователь
- 7 сообщений
Новичок
- Откуда:Астраханская обл.
Отправлено 19 апреля 2010 — 20:56
Не поворачиваю, приподнимаю головной конец + валик под голову. Кроме маркаина в СМП ничего не ввожу, как правило 2,5- 2,8 мл. 0,5%. Хватает часа на полтора- два. Сразу после введения начинаю инфузию. Кесарево длится минут 40(если без сюрпризов). Объем ифузии за это время где- то 600,0 плюс то, что накапает от пункции до разреза(примерно 400,0). За 10 лет имею 5 падений давления(легко купировалось скоростью инфузии+ кардиотоники). В трех случаях- угнетение дыхания(ИВЛ маской 2-3 минуты). В год примерно 100 спиналок.
#19
coronel
Отправлено 19 апреля 2010 — 21:55
negirev (19.4.2010, 21:56) писал:
Кроме маркаина в СМП ничего не ввожу, как правило 2,5- 2,8 мл. 0,5%.
Это от 12,5 мг и более ?
«Выбрав из двух зол меньшее, не забывай, что ты выбрал зло.»©
#20
negirev
- Пользователь
- 7 сообщений
Новичок
- Откуда:Астраханская обл.
Отправлено 20 апреля 2010 — 15:25
coronel (19.4.2010, 22:55) писал:
Да, 12,5-14 мг.
Источник