Операции при туннельном синдроме отзывы
Автор | Сообщение |
---|---|
-SAM- | Заголовок сообщения: Туннельный синдром? Добавлено: 07 мар 2010, 16:16 |
Новичок Зарегистрирован: 07 мар 2010, 14:07 | Добрый день!Уважаемые специалисты,очень нужна ваша помощь!Ровно месяц назад после 2-х дней усердной работы на компьютере появилось онемение и покалывание мизинца,безымянного пальца (со стороны ладони) и левой стороны ладони(если смотреь на ладонь) ПРАВОЙ руки.Во время работы рука была в напряжении,т.к. работа требовала «ловить миллиметры»мышкой.Рука опиралась в основном на правую сторону в основании ладони.Руку перидически сводило выше кисти.На третий день обратился к неврологу,лечение-таблетки прозерин,пентоксифилин, в/м мексидол,комбилипен,электрофорез с дибазолом.Через 10 дней капельно трентал,в/в пирацетам-10раз.Улучшение очеь незначительное.Назначено дальнейшее лечение-таблетки нейромультивит и берлитион.Онемение в пальцах усиливается,если кладу руку на стол.а так же вечером(ощущуение»раздувания»).Так же даже при небольшом напряжении тянущие боли выше кисти.Оптимизм вселяет то,что начиная с первых дней и до сих пор несколько раз онемение заметно уменьшалось-почти проходило в лежачем положении (замечал когда долго не засыпал или просыпался ночью).После смены положения снова усиливалось.Что бы это значило?Посоветуйте,пожалуйста дальнейшее лечение.Тему с разъянениями Doktora по туннельным синдромам перечитал,хотелось бы Вашей консультации именно в моем случае. Последний раз редактировалось -SAM- 07 мар 2010, 17:19, всего редактировалось 1 раз. |
Вернуться наверх |
|
Alena | Заголовок сообщения: Добавлено: 07 мар 2010, 16:26 |
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 16:16 | -SAM- писал(а): На третий день обратился к неврологу,лечение А проводили ли вам аппаратурную диагностику или диагносцировали только с ваших слов? Нерв может быть пережат как в кисте так и в локте. _________________ |
Вернуться наверх |
|
-SAM- | Заголовок сообщения: Добавлено: 07 мар 2010, 16:31 |
Зарегистрирован: 07 мар 2010, 14:07 | Исследований не проводили,т.к. считают,что лечение одинаково независимо от точного диагноза.Поставили диагноз невропатия локтевого нерва. |
Вернуться наверх |
|
Doktor | Заголовок сообщения: Добавлено: 07 мар 2010, 16:36 |
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21 | Лечение не самое плохое и в общем то должно помогать. Абсолютно непонятно назначение ноотропных препаратов (пирацетам и мексидол). Пищевые витамины (нейромультивит) слишком слабые, прозерин — срок действия примерно 2 часа, остальное время организм остается без симуляции проводимости по телу. Поблемы, усиливающиеся ближе к вечеру (опущенная рука) и уменьшающиеся в положении лежа (поднятая рука) — это возможный признак отека либо в межпозвонковом отверстии, либо в канале. Поэтому следует добавить противоотечные препараты. В любом случае необходим повторный осмотр невропатолога с целью уточнения диагноза — вертеброгенное или карпальное (кстати с локтевой стороны запястья также проходит канал в котором могут появляться туннельные синдромы). Если Вы хотите услышать мое мнение задайте вопрос в личку. |
Вернуться наверх |
|
Vadim | Заголовок сообщения: j Добавлено: 07 мар 2010, 18:30 | ||
Зарегистрирован: 02 ноя 2008, 12:31 | Проблема в межлопаточной области,если бы Doktor бы разрешил,то я немножко «хруснул»,и шею «вытянул» слегка,повторяю «слегка»,и по пальчикам «прошёлся»,для начала. Последний раз редактировалось Vadim 07 мар 2010, 18:42, всего редактировалось 1 раз. | ||
Вернуться наверх |
| ||
Alena | Заголовок сообщения: Добавлено: 07 мар 2010, 18:38 |
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 16:16 | Vadim _________________ |
Вернуться наверх |
|
Doktor | Заголовок сообщения: Добавлено: 07 мар 2010, 18:42 |
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21 | А я и не против. Алгоритм воздейттвия должен обязателльно включать лечение грудного отдела, шейного отдела, плечевого сустава, лопатки, локтевого сустава, локте-лучевого проксимального и дистального, межкостной мембраны, мобилизация пястно-фаланговых и фаланго-фаланговых суставов. А вот место компрессии прямому воздействию не подвергать. |
Вернуться наверх |
|
Vadim | Заголовок сообщения: Добавлено: 07 мар 2010, 19:07 | ||
Зарегистрирован: 02 ноя 2008, 12:31 | [quote=»Doktor»]А я и не против. Алгоритм воздейттвия должен обязателльно включать лечение грудного отдела, шейного отдела, плечевого сустава, лопатки, локтевого сустава, локте-лучевого проксимального и дистального, межкостной мембраны, мобилизация пястно-фаланговых и фаланго-фаланговых суставов. А вот место компрессии прямому воздействию не подвергл бы.100% | ||
Вернуться наверх |
| ||
Vadim | Заголовок сообщения: Добавлено: 07 мар 2010, 20:00 | ||
Зарегистрирован: 02 ноя 2008, 12:31 | [quote=»Vadim»][quote=»Doktor»]А я и не против. Алгоритм воздейттвия должен обязателльно включать лечение грудного отдела, шейного отдела, плечевого сустава, лопатки, локтевого сустава, локте-лучевого проксимального и дистального, межкостной мембраны, мобилизация пястно-фаланговых и фаланго-фаланговых суставов. А вот место компрессии прямому воздействию не подвергл бы.100%sDoktor Вы не всегда правы,также как и мы все к сожалению | ||
Вернуться наверх |
| ||
Alena | Заголовок сообщения: Добавлено: 07 мар 2010, 20:26 |
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 16:16 | А все же первоначальная причина туннельного синдрома в позвоночнике или он зарождается независимо от болезней позвоночника? _________________ |
Вернуться наверх |
|
Doktor | Заголовок сообщения: Добавлено: 07 мар 2010, 21:07 |
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21 | Конечно не в позвоночнике, по определению. Однако дренаж туннеля, свободное прохождение сухожилий мышц по влагалищам, смещение костей запястья, свободное из движение и т.д. зависит в т.ч. от предрасполагающих факторов. Очень многи люди раотают с мышкой, однако не у всех развивается туннельный синдром. Должна быть фиксация некоторых суставов запястья, лучевой кости и т.д., должны быть в наличии нарушение гормонального дисбаланса, анатомические врожденные особенности кровотока и кровоотока, должны отсуствовать ограничения в суставах пальцев и т.п. В наших силах только оказать фармакологическое или хиругическое воздействие и создать возможность для восстановления движения в пораженой области. А это то о чем я написал. Общая микроторсия костей в суставах верхней конечности обязательно приведет к сужению и перегрузке в области туннеля. Часто лечение не получается если не устранить эти факторы. Это подобно тому, что большинство проблем в коленном суставе убираются после манипуляции таза. Подобные смещения могут иметь причину и предрасположенность и не только в верхней конечности. Прикладная Кинезиология описывает множество мышечных спиралей, проходящих по всему телу, в т.ч. и по руке, например, вследствии скрытого корешкового синдрома. Подобные цепи описал Майерс, однако такие же цепи могут проходить и через руку. Дисфункция, расположенная в средостении может вызывать гемодинамические расстройства в руке и т.д и т.п. Можно приводить очень много примеров. |
Вернуться наверх |
|
Maksim | Заголовок сообщения: Добавлено: 07 мар 2010, 23:25 |
Зарегистрирован: 31 май 2009, 23:53 | -SAM- писал(а): Оптимизм вселяет то,что начиная с первых дней и до сих пор несколько раз онемение заметно уменьшалось-почти проходило в лежачем положении (замечал когда долго не засыпал или просыпался ночью) По моему,выше перечисленное наводит на мысль,что хирургическое вмешательство тут преждевременно.Достаточно представить вынужденное положение в котором мы все в данный момент находимся и становятся понятными нарушения которые происходят в шейном,верхнегрудном отделах позвоночника,а так же в наружной поверхности плеча и предплечья,Если представить,что монитор смещён немного в лева,то проясняется полная картина…Смещение (примерно) с4,с5 в ……проекциях и плюс изменения в грудном отделе,несущие компенсаторную нагрузку,В результате нарушения иннервации происходит нарушение трофики плеча и предплечья,возникает венозный застой который вызывает дальнейшую потерю чувствительности и тянущую боль…По скольку мы обсуждаем лечение руками,то я бы устранил блокады в соответствующих отделах позвоночника и делал лимфодренаж шейногрудного отдела и рук.Как пишет-SAM- ,до этого случая таких проблем у него не было,по этому ни каких сложностей возникнуть не должно. |
Вернуться наверх |
|
Дмитрий Таль | Заголовок сообщения: Добавлено: 07 мар 2010, 23:50 |
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04 | К предложенному комплексу лечения можно попробовать добавить нейромобилизацию (пассивные упражнения, направленные на улучшение подвижности ущемненного нервного ствола). Разумеется — с соблюдением соответствующих предосторожностей. Часто приносит очень хорошие результаты. _________________ |
Вернуться наверх |
|
Maksim | Заголовок сообщения: Добавлено: 08 мар 2010, 00:04 |
Зарегистрирован: 31 май 2009, 23:53 | В последнее время клиентов с такими проблемами достаточно много и я не склонен назначать такие сильные препараты как были выше назначены,особенно Прозерин…Просто для профилактики, иногда, может менять руку !И для развития вестибулярного аппарата полезно.Компьютерная грамотность однако |
Вернуться наверх |
|
Maksim | Заголовок сообщения: Добавлено: 08 мар 2010, 00:26 |
Зарегистрирован: 31 май 2009, 23:53 | Подобный вопрос:Пациентка заболела гриппом…Все симптомы как положено,температура,горло,нос,ломота.Заснула…проснулась ночью,дикие боли под левой лопаткой,ограничение в движении шейного отдела в лева.Далее не переносимая боль в руке-левой (наружная поверхность плеча)выраженный отёк кисти.Обезболивающие и противовоспалительные помогают на несколько часов.Снял массажем боль в шейном отделе,дальше дело не идёт.Не спит и т.д Есть слабость в кисти,в предплечье болей нет.Раньше подобного не было…Повторюсь—в одну ночь?Пошёл шестой день. Последний раз редактировалось Maksim 08 мар 2010, 01:47, всего редактировалось 1 раз. |
Вернуться наверх |
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |
Источник
Людмила | (Жен., 46 лет, Волгоград) | 18.07.2012 10:09
Я разговаривала с хирургом о целесообразности операции. На что он мне ответил, что редко кто делает такие операции, по крайней мере в Волгограде и надо сначала попробовать консервативное лечение. Подскажите пожалуйста какова вероятность успешного консервативного лечения? И как быстро необходимо делать декомпрессию оперативным путем?
Алла Григорьевна | (Жен., 49 лет, Львов, Украина) | 18.07.2012 14:06
необходимо провести ЕНМГ, для ответа на ваш вопрос, после пройденного курса лечения, поскольку именно таким способом можно оценить динамику процеса востановления, и необходимости в декомпресии нервного ствола не будет нужно
Уважаемая Алла Григорьевна. Неврологи никогда не видят необходимости в операции, пока не становится слишком поздно… Кроме того, сильно сомневаюсь, что ЭНМГ объективно покажет улучшение нервной проводимости, так как жалобы у пациентки сохраняются. Я понимаю, что Вы «сидите» на этой методике, но это не значит, что надо всем ее рекомендовать по поводу и без. Для Людмилы — если это не делается в Волгограде, это не значит, что не делается нигде. В любой Московской клинике плановой нейрохирургии эти операции «на потоке» и занимают не более 30 минут.
Алла Григорьевна | (Жен., 49 лет, Львов, Украина) | 18.07.2012 23:00
я рекомендую поскольку у больной есть показания как нейрофизиолог и как врач который не просто сидит а проводит обэктивное патогенетическое лечение именно в случае как и описывает больная, поскольку вы не знаете о чем я говорю то не стоит переходить на личности, к сожалению именно от таких вот как вы рекомендаций — у пациентов не наблюдается улучшения — именно я занимаюсь не обследованием а лечением — и проводиться такое обследование не 30 минут — а значительно больше, именно у грамотного нейрофизиолога — если вам так не нравятся мои рекомендации пишите мне лично и мы пообщаемся
рада буду обяснить особенности нейрофизиологии
Алла Григорьевна | (Жен., 49 лет, Львов, Украина) | 18.07.2012 23:02
болле того я читаю лекции по тунельном синдроме и являюсь куратором цикла периферических заболеваний у себя на кафедре, являюсь автором более 80 статей по поводу заболеваний периферической нервной системы и ваш пафос по поводу московской клиники несколько устарел
Алла Григорьевна | (Жен., 49 лет, Львов, Украина) | 18.07.2012 23:04
и уточню еще, именно я сотрудничаю с нейрохирургами нашей клиники именно благодаря методике ЕНМГ можно и нужно обьективно оценивать необходимость операции, думаю вы об этом также не знали, тоесть не делайте выводов там где у вас просто нет информации
Уважаемая Алла Григорьевна. Ваша реакция несколько неадекватна. Поверьте в области нейрофизиологии я понимаю не меньше Вашего, а может и больше, так как в своей работе использую нейрофизиологические методы, которые Вашей клинике в Львове и не снились (я лично знаком с нейрохирургами из этого славного города и четко знаю, как там обстоят дела). А Ваши 80 статей меня совсем не впечатляют, ни одной из них я не читал в современных зарубежных иностранных журналах по неврологии или нейрофизиологии. То, что Вы где-то кому-то и что-то читаете, опять же еще не говорит о том, что Вы правы. Поэтому Ваш пафос по поводу Вашего лекторства не уместен. Это вообще не аргумент. Тем более в данной ситуации. И где Вы в письме пациентки видите КЛИНИЧЕСКИЕ признаки улучшения при сохраняющемся онемении и симптоме Тиннеля? Не забывайте, что ЭНМГ — только вспомогательная и достаточно субъективная методика в плане интерпретации результатов. И с каких пор Келтикан или Нуклео-ЦМФ (препараты с недоказанной клинической эффективностью) стали вдруг патогенетическим лечением компрессионной нейропатии? По поводу общения с Вами и разъяснения особенностей нейрофизиологии — поверьте, мне это не требуется. С уважением, Ситников А. Р.
Людмила | (Жен., 46 лет, Волгоград) | 19.07.2012 14:22
Алла Григорьевна спасибо за советы и участие! Но эти два препарата Келтикан или Нуклео-ЦМФ невозможно купить в аптеках, так как они не зарегестрированы, как разрешенные в Российском справочнике лекарств.
Людмила | (Жен., 46 лет, Волгоград) | 19.07.2012 14:28
А другими препаратами я лечусь больше месяца, но видимых улучшений пока нет.
Алла Григорьевна | (Жен., 49 лет, Львов, Украина) | 19.07.2012 22:04
Уважаемый Андрей Ростиславович — вы в самом начале вели себя вообще не адекватно, по отношению ко мне. вы также не владеете информацией какими нейрофизиологическими методами владею я помимо ЕНМГ — вы меня оскобляете в присутствии пациентов, и считаете себя вправе вообще что-то оценивать,
научное звание вы мне не присваивали, и высшую категорию также не утверждали и более того остиньте з вашим росийским шовинизмом. Здесь сайт для больных а не для выяснения отношений.
Алла Григорьевна | (Жен., 49 лет, Львов, Украина) | 19.07.2012 22:07
В допольнение к первому — нечего меня пугать и пресинговать — уважаемый Андрей Ростиславович!
Вы смешны и грубы в своих высказываниях! это по меньшей мере — не профессионально. Оскоблять меня в самом первом письме и угрожать мне вам никтоо не давал права.
Алла Григорьевна, да кто Вас трогал-то?? Уймитесь уже. И где Вы видите угрозы в моем письме? И внимательнее читайте письма пациентов, прежде чем всем рекомендовать одно и то же. Тем более пациентка пишет Вам уже, что эффекта от лечения у нее нет….
Алла Григорьевна | (Жен., 49 лет, Львов, Украина) | 22.07.2012 00:31
пациентка — мне пишет лично и благополучно получает и в спокойной обстановке — рекомендации.
А успокоится надо вам.
СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Но Вы — неавторизованный пользователь.
Если Вы регистрировались ранее, то «залогиньтесь» (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.
Зарегистрироваться Создать сообщение без регистрации
Источник