Сладж синдром желчного пузыря форум
Девушки! Поделитесь опытом!
У меня Билиарный сладж в желчном (т.е. сгусток). Вот посадили на таблетки, уже три месяца пью. Скоро на прием, на проверку. Пока пытаются сделать все лекарствами, операцию не советуют (ура! знаю, что чревата инвалидность). Очень прошу, кто был в таком же положении — смогли ли Вы вылечится? Сидеть на вечной диете просто устаешь. Не хочется так всю жизнь. Ограничения одно, но никогда тебе ничего почти нельзя, и ты вечно голодный.
Из лекарств пока пью Урсофальк. Перечислять таблетки от болей нет смысла. Они просто снимали боль.
Просто пью три месяца, болей почти нет. Но некий дискомфорт присутствует.
Юлия
[2530383787] — 18 марта 2015 г., 10:38
1.
Гость
[494605755] — 18 марта 2015 г., 12:22
если не хотите умереть -срочно удаляйте!!! таблетки не помогают, это чисто хирургическая болезнь! делайте лапроскопию и через 3 дня уже дома.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
2.
Гость
[2785277112] — 18 марта 2015 г., 12:32
Какая инвалидность при удалении желчного? 6 месяцев диеты, потом обычная жизнь. Но при сгустке можно и не удалять. Лекарство Вы пьете хорошее. 3 месяца диеты и прием таблеток должны помочь.
3.
Гость
[3701884113] — 18 марта 2015 г., 12:40
неужели есть реально настолько глупые люди!!!!Какая инвалидность?Мне удалили желчный в сентябре,живу обычной жизнью и ем все что захочу.Автор,пусть вам варч еще таблеток выпишет,для улучшения мозговой деятельности
4.
Гость
[768673615] — 18 марта 2015 г., 12:55
Гость
неужели есть реально настолько глупые люди!!!!Какая инвалидность?Мне удалили желчный в сентябре,живу обычной жизнью и ем все что захочу.Автор,пусть вам варч еще таблеток выпишет,для улучшения мозговой деятельности
5.
Димыч
[2797038377] — 18 марта 2015 г., 13:21
6.
Гость
[1341139097] — 18 марта 2015 г., 13:34
Димыч
При желчекаменной болезни пузырь лучше сразу удалять. Потому что его все равно придется удалять, только уже экстренно, куда более травматично и с риском помереть. На доктор-киллере было обсуждение и мнение врачей однозначно в этом вопросе.Но сгусток — это ведь, наверно, не желчекаменная болезнь.
7.
Димыч
[2797038377] — 18 марта 2015 г., 13:36
А вот многие не послушали и не рады. И камни растворить не удалось и экстренно пришлось пузырь вырезать на грани смерти и с огромным шрамом.
8.
Лика
[319278228] — 18 марта 2015 г., 13:46
Гость
таблетки не помогают, это чисто хирургическая болезнь! делайте лапроскопию и через 3 дня уже дома.
9.
Гость
[3054002672] — 18 марта 2015 г., 15:49
билиарный сладж (замазка) подразумевает наличие гноя, и/или нарушение процессов фибринолиза в поражённой области, и/или конкрементов до в среднем 1,5мм в диаметре, часто обусловленных наличием простейших или гельминтов, либо более мелкой кальцинирующей микрофлоры (примерно как в зубном камне, в кальцинатах кишечника, коронаров, аорты).
при неэффективности эмпирического подбора антимикробной полихимиотерапии и сопутствующих препаратов, дуоденоскопически может проводиться баллонирование сфинктеров с отмыванием полости пузыря антисептиками и косвенными/прямыми репарантами, либо папиллосфинктеротомия при наличии изменений требующих микрохирургического лечения.
потребность в большей хирургии — обычно дефект работы терапевта и/или инфекциониста.
более чем в 90% случаев аутопсий погибших от травм, производственных и боевых отравлений и т.п. причин — признаки ЖКБ и перенесенных холециститов оказываются случайной находкой.
10.
Летняя
[588524890] — 18 марта 2015 г., 16:42
Гость
если не хотите умереть -срочно удаляйте!!! таблетки не помогают, это чисто хирургическая болезнь! делайте лапроскопию и через 3 дня уже дома.
11.
Летняя
[588524890] — 18 марта 2015 г., 16:43
Димыч
При желчекаменной болезни пузырь лучше сразу удалять. Потому что его все равно придется удалять, только уже экстренно, куда более травматично и с риском помереть. На доктор-киллере было обсуждение и мнение врачей однозначно в этом вопросе.Но сгусток — это ведь, наверно, не желчекаменная болезнь.
12.
Летняя
[588524890] — 18 марта 2015 г., 16:44
Гость
Я вот очень рада что в свое время не послушала таких врачей. Камней у меня было много — 1/2 пузыря. Все врачи меня чуть ли не за уши на операцию тащили.Я растворила камни медикаментозно и уже несколько лет живу и не знаю проблем.
13.
Летняя
[588524890] — 18 марта 2015 г., 16:47
Гость
билиарный сладж (замазка) подразумевает наличие гноя, и/или нарушение процессов фибринолиза в поражённой области, и/или конкрементов до в среднем 1,5мм в диаметре, часто обусловленных наличием простейших или гельминтов, либо более мелкой кальцинирующей микрофлоры (примерно как в зубном камне, в кальцинатах кишечника, коронаров, аорты).при неэффективности эмпирического подбора антимикробной полихимиотерапии и сопутствующих препаратов, дуоденоскопически может проводиться баллонирование сфинктеров с отмыванием полости пузыря антисептиками и косвенными/прямыми репарантами, либо папиллосфинктеротомия при наличии изменений требующих микрохирургического лечения. потребность в большей хирургии — обычно дефект работы терапевта и/или инфекциониста.более чем в 90% случаев аутопсий погибших от травм, производственных и боевых отравлений и т.п. причин — признаки ЖКБ и перенесенных холециститов оказываются случайной находкой.
14.
Гость
[4274745929] — 18 марта 2015 г., 17:12
Гость
неужели есть реально настолько глупые люди!!!!Какая инвалидность?Мне удалили желчный в сентябре,живу обычной жизнью и ем все что захочу.Автор,пусть вам варч еще таблеток выпишет,для улучшения мозговой деятельности
15.
Гость
[4274745929] — 18 марта 2015 г., 17:17
вы все на самом деле думаете, что без желчного так же хорошо живется, как и с ним? тогда вы наивные чукотские юноши… а ваши врачи — вредители. к сожалению.
16.
Гость
[3878073099] — 18 марта 2015 г., 19:10
Был сладж,болей никаких не было. Назначили урсосан, через 2 недели приёма попала в больницу с приступом острого панкреатита. Урсосан и урсофальк имеют желчегонный эффект. Так вот у меня этот сладж пошёл из пузыря и заткнул проток поджелудочной железы. В итоге камнеобразование оттянули на год,но какой ценой! Всё равно пришлось удалять. Кому как повезёт. Любая операция — это риск. Если урсофальк помогает,не спешите к хирургам. И диета- спорный вопрос. У меня сладж образовался как раз,когда на диету меня посадили. Желчь выбрасывается из пузыря на жирную пищу, а на диетической еде застой получился, сгустки. Смотрите по самочувствию,ешьте всё по переносимости. У меня после операции качество жизни упало.
17.
Гость
[4153335926] — 18 марта 2015 г., 19:25
Гость
вы все на самом деле думаете, что без желчного так же хорошо живется, как и с ним? тогда вы наивные чукотские юноши… а ваши врачи — вредители. к сожалению.
19.
Гость
[2222185394] — 18 марта 2015 г., 23:40
Гость
у меня знакомый без почки живет лучше чем с ней было
20.
Гость
[2222185394] — 18 марта 2015 г., 23:51
Гость
хочешь — подыхай. дело хозяйское. автору срочно на операцию!
21.
Donna
[572141018] — 15 апреля 2015 г., 14:29
Попробуйте каменное масло, мне помог при заболевании желчного и дискинезии, он был изогнут S-образно! Теперь нет ни воспаления и по УЗИ стал ровненький! Каменное масло покупала у добытчиков: https://k-maslo.ru/
23.
Инвалид запаса
[2709667473] — 20 сентября 2017 г., 21:27
Гость
Автору эти таблетки просто необходимы. Одна с желчным на инвалидность,другая тут с усталостью инвалидность требовала,что за народ пошел,никто работать не хочет.
Автор,не дадут вам инвалидность,удаление желчного,практически никак не влияет на качество жизни,идите удаляйте!
23.
Гость
[2572640046] — 31 октября 2018 г., 19:09
У меня такая же история только уже 6 месяцев.
Источник
Здравствуйте!
Жалобы: с нового года пару месяцев беспокоили неприятные («распирающие») ощущения, тяжесть в правом подреберье (в первые пару недель снизилось давление часто опускаясь до 105х65, желтушность кожи лица, кистей и стоп, небольшие оранжевые пятна по телу (вероятно на фоне снижения двигательной активности и чрезмерного потребления каротиносодержащих продуктов – мандарин, морковного сока, витаминов витрум вижн форте для глаз), избыточный вес (ИМТ был около 32 — после самостоятельного перехода на диету №5 и приема желчегонных отваров типа шиповника и т.п. трявяных сборов в течение месяца, «чистки» печени настоем шиповника+ксилитом — пятна и желтушность прошли, вес за пару месяцев снизился (целенаправленно на фоне диеты и доп.физ.нагрузок) на 10кг до ИМТ=28, систолитическое давление вернулось ближе к норме 120, диастолитическое все еще пониженное около 70), до этого много лет был неправильный режим и рацион питания (в связи с преимущественно «сидячей» работой и отсутствия регулярного питания в течение дня — только плотные домашние завтраки и «сверх-плотный» ужин часто почти на ночь «до отвала» с постоянным злоупотреблением жирной, острой, копченой, жаренной пищей, частое злоупотребление алкоголем (вечером после работы и в выходные, преимущественно легким — пиво), с частой отрыжкой в т.ч. и с только что съеденной пищей.
Обратился с данными жалобами к гастроэнтерологу, провели поверхностный осмотр: Объективный статус: состояние удовлетворительное, ИМТ=28, периферических отеков нет, кожные покровы и видимые слизистые бледные, темные круги под глазами, язык влажный, слегка обложен серым налетом, живот симметричен, равномерно участвует в акте дыхания, умеренно вздут, безболезненный, печень и селезенка не пальпируются, симптом Ортнера (-). Предварительный диагноз: хронический холецистит, гепатоз(?).
Назначили обследование: УЗИ абдоминальное, общ.ан.крови, сахар крови, билирубин общий и прямой, АСТ, АЛТ, ЩФ, ГГТ, липидограмма, кровь на вирусные гепатиты B, C, после — с результатами на повторную консультацию гастроэнтеролога.
Результаты обследования: в ОАК: эритроцитов 5.21, лимфоцитов 44%, в остальном норма. Билирубин, трансаминазы, липидограмма в пределах нормы. HbsAg, aHCV – отриц. aHBc – положительный (вакцинирован по гепатиту B). aHBs – отриц. УЗИ абдом. – диф. изменения паренхимы печени (по типу жировой инфильтрации), очаговые образования в желчном пузыре 0,36*0,43; 0,2*0,2; 0,26*0,3 см; сладж синдром, контурная деформация желчного пузыря.
ДИАГНОЗ: ЖКБ 1 ст., хронический холецистит, сладж синдром, множественные очаговые образования в желчном пузыре (полипы), гепатоз, наличие протектривного иммунитета по гепатиту B.
РЕКОМЕНДОВАНО: УЗИ абдом. В динамике через 2 месяца, кровь на АФП, повторный прием гастроэнтеролога после дообследования.
ЛЕЧЕНИЕ: Диета, режим питания (по диете №5), рек-ции даны. Мебеверин (Дюспаталин) 200 мг 2 р/д до еды 14 дней, затем – при болях в правом подреберье. Урсодезоксихолевая кислота (Урсофальк) по 1 капс. после завтрака м 2 капс. после ужина 2 месяца. Омез 1 капс. 1 р/д 14 дней (при отрыжке).
После месяца назначенного лечения (в принципе диету и полный отказ от алкоголя стал соблюдать заранее еще с нового года) субъективно состояние улучшилось, вес суммарно снизился на 15 кг до почти нормы (сейчас ИМТ=27), но неприятные ощущения в правом подреберье все еще возникают, в связи с вышеизложенным, а также самостоятельным изучением общедоступной информации по данным проблемам появились вопросы и некоторые сомнения по достаточности назначенного лечения (котрые к сожалению сразу задать врачу не сообразил и теперь получится задать в лучшем случае через месяц после окончания лечения, так что не хотелось бы упускать время если необходимо подкорректировать лечение сейчас и проконсультироваться по возможности у нескольких независимых специалистов что-то типа консилиума):
1) если это холецистит (воспаление желчного) почему не назначены противовоспалительные и/или антибиотики и должны ли их были (при таких результатах обследования) назначить?
2) должны ли были назначить дополнительно желчегонные и целесообразно было бы дополнить сейчас лечение (спустя 1 месяц) например хотя бы той же ГАЛСТЕНОЙ (как комплексное гомеопатическое ср-во натурального происхождения как раз сочетающее противовоспалительный и желчегонный эффект)?
3) ничего не было сказано про отклонения в ОАК (по эритроцитам 5.21, и лимфоцитам 44%) – что означают эти превышающие норму показатели? И нужно ли как-то было корректировать в этой связи лечение?
4) ничего не было сказано про отклонения в давлении (особенно интересует почему остается пониженым диастолитическое около 70)?
5) допустимы ли сейчас физические нагрузки (в частности силовые и легкоатлетические тренировки, подъем тяжестей).
С глубоким уважением к нелегкой работе наших врачей, и заранее огромной благодарностью за по возможности развернутые по вышеперечисленным пунктам (а может помимо них еще где-то что-то упустил из вида, буду признателен если дополните) профессиональные ответы и конструктивные советы!
Источник
Александр
617 просмотров
17 мая 2019
у меня в 2015 г. началась периодическая тяжесть и дискомфорт в правом боку, была горечь во рту , диету не соблюдал, были сильные погрешности в питании. выявился конкремент 3,9 и много взвеси, врач назначил урсофальк, и говорит если не поможет, надо удалять желчный. через месяц конкремент исчез , появились два полипа 4,9 и 3, 9 . на кт за 2016 г. полипов нет, есть конкремент 2, 6 мм. не прилежащий к стенке желчного пузыря. разные узисты за 4 года наблюдения ставили свои диагнозы и свое количество , кто то видел 3-4 полипа разного диаметра : кто то говорил что полиповидный холестероз , кто то что истинные полипы из стенки. на мрт за 2018 г. с контрастом есть один (вероятно по мнению специалиста , полип 3-4 мм. )Пока по размерам доверяю мрт ,как более точному виду диагностики сегодняшнее узи показало два полипа 6.3, и 3, 3 мм. Все время есть на узи биллиарный сладж, врач назначал курсами урсофальк , спазмолитики, .Как сделать чтобы этот сладж ушел? пить холосас? сколько его можно пить по времени? по возможности стараюсь соблюдать диету, но иногда хочется и выпечки и сладкого. пил много кофе. пью желчегонные сборы
Хронические болезни: атеросклероз бца
биллиарный сладж
стеатоз печени
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гепатолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Терапевт
Здравствуйте, Александр. Почему не хотите провести плановую холецистэктомию? Для этого достаточно показаний.
Александр, 17 мая 2019
Клиент
что я буду делать без желчного? это надо будет соблюдать особый режим и дня и питания, а мне надо работать. может заболеть еще что то . я целыми днями работаю. к тому же операция нагрузка на организм, требует реабилитации . на это нужны средства и время. пока рассматриваю консервативный вариант.
Александр, 17 мая 2019
Клиент
если размеры на мрт конечно начнут превышать 1 см. в целях онкориска? мне врач дмн сказала только после 15. см. на КТ. И врачи из института гастроэнтерологии узнали про размеры и говорят про урсофальк. но оперировали с холестериновыми людей и с 1.6 см. — и это были холестериновые отложения. это же не камни, которые дают боль, боли особой нет. есть только дискофорт и чувство тяжести
Терапевт
А Вы не рассматриваете ситуацию, когда конкремент может попасть в протоки или полностью перекроет отток желчи, что приведёт к желтухе и огромному разрезу при экстренной операции, когда можно было бы обойтись 3 проколами? А случаи злокачественного перерождения полипов?
Александр, 17 мая 2019
Клиент
Евгения, так речь не о конкременте. болей то нет
Александр, 17 мая 2019
Клиент
консультировался у дмн из НИИ Гастроэнтерологии. сказала , отправит на холецистоэктомию только при 1, 5 см. на КТ
Терапевт
Так болей может и не быть, острый холецистит всегда не вовремя возникает, люди иногда и не догадываются, что ходят с полипами или камнями. Полипы нарушают отток желчи, в результате образуются камни. Что хирурги Вам говорят, а не гастроэнтерологи?
Александр, 17 мая 2019
Клиент
Евгения, да у хирургов одна тактика. у меня речь о лечение биллиарного сладжа
Александр, 17 мая 2019
Клиент
Хирург обычный , без степеней, конечно скажет его удалить . Но я спрашивал у зав. хирургическим отеделением НИИ Гастроэнтерологии он спросил про размеры и сказал про урсофальк
Терапевт
У хирургов такая тактика, потому что в итоге все заканчивается оперативным лечением.
Александр, 17 мая 2019
Клиент
в любом случае, к обычному хирургу мне не хочется. а хороший пока не говорит об операции
Александр, 17 мая 2019
Клиент
по официальной статистике у 300 прооперированных ни одного случая перерождения.
Терапевт
Вы так интересно разграничиваете «хорошего» хирурга по научным степеням. Интересно, он даст Вам гарантию, что урсофальк решит Вашу проблему сладж синдрома и всё в итоге не закончится экстренной операцией? Может быть, я немного предвзято отношусь, потому что муж хирург и регулярно оперирует после всяких «профессоров». Извините, если грубовато пишу.
Инфекционист, Гепатолог
Здравствуйте! Для уточнения стоит сдать клинику и биохимию крови, описторхоз, кал на паразитов в лаборатории СЭС, маркеры вирусных гепатитов.
Александр, 17 мая 2019
Клиент
стул нарушен. в нем нашли какие то бактерии, хочу сделать колоноскопию.
Хирург
Александр, здравствуйте !
Камни, тем более такие крупные никуда не исчезают ! Это во время УЗИ скорее всего имелись какие — то технические погрешности !
Даже исчезновение камней не говорит, о том, что человек избавился от хронического холецистита , и ,что камней больше не будет ! Камни всё равно появляются ! У вас плюс к всему полип , и не один !
Вам поможет только оперативное лечение, холецистэктомия и учитывая наличие большого количества взвеси, желательно было бы операцию завершить дренированием общего желчного протока !
Операция Вам позволила бы освободится от : воспаленного желчного пузыря вместе с камнем ; полипов, с угрозой перерождения во что — то нехорошее ; взвеси желчи угрожающей осложнением холангитом или формированием новых камней!
Полагаю, что операция решит все Ваши проблемы !
Удачи Вам !
Возникнут вопросы, — напишите !
Александр, 17 мая 2019
Клиент
вы занимаетесь удалением желчных? т.е. в итоге у большинства больных у которых диагностировали полипы все равно оказывались кусками типа холестериновых камней?
Александр, 17 мая 2019
Клиент
главное чтобы он шейку не забил , не разросся
Хирург
Далеко не всегда так, часто встречаются и настоящие полипы ! Но, то , о чём говорите Вы , то же имеет место !
Александр, 17 мая 2019
Клиент
а настоящие каких размеров? в основном же это наросты . опасно только если заблокирует путь , колика
Хирург
Александр, при удалении желчного пузыря шейка удаляется вместе с ним ! Вы наверное имели в виду общий желчный проток ! Чтобы там не формировались камни.
Александр, 17 мая 2019
Клиент
у меня очень редко покалывает в боку. в основном тяжесть часто
Александр, 17 мая 2019
Клиент
Яков, нет у меня вроде это полип в шейке. по размерам я пока не боюсь, больше доверяю мрт, а там было 4 мм. главное чтобы не разросся и не вызвал колику, что может вызвать необходимость срочной операции. но я знаю, что обезболировали и все получалось лапароскопией удалить.
Хирург
Размеры бывают разные ! Они опасны в первую очередь тем , что могут превращаться в опухоль!
Хирург
Я думаю, что это не обязательно ( МРТ) ! Если там даже не полип, то камень всё- равно является показанием для удаления !
А на счёт возможной закупорки протока пузыря ,Вы правы, если полип находится не на дне пузыря , а в шейке, то, — может !
Александр, 17 мая 2019
Клиент
а в чем причины этого сладжа? нельзя ли вылечить причину?
Хирург
хронический воспалительный процесс, тот же самый что является причиной камнеобразований !
Диетолог, Терапевт
Александр, добрый вечер.
По питанию — выпечку, сахар, как и любые другие быстрые углеводы, нужно максимально уменьшить. лучше — перейти на полезные/безвредные низкоуглеводные десерты.
Кофе — 3 чашки натурального кофе вполне безвредны.
В настоящее врем все больше исследований связывают наличие полипов с хроническим вялотекущим воспалением в организме и инсулинорезистентностью.
Плюс, при наличии слажда у вас возможно нарушение функции печени, что может привести к повышению холестерина, что тоже нужно контролировать.
Александр, 18 мая 2019
Клиент
мне сказал врач что увеличена левая доля печени. я думаю, что нужно правильно лечить хронический холецистит. вот только где найти врача
Александр, 18 мая 2019
Клиент
у меня уже поставили начальный атеросклероз бца 20 %. и холестерин низкий в основном несколько повышен. но чем же лечить этот сладж и хронический холецистит?
Педиатр
Здравствуйте!
Профилактика и лечение всяких застоев в. Желчном это питание строго в одно и то же время дробно по столу 5
Питье чистой воды без газа 30 мл на кг веса в сутки стабильно но не менее 10 12 стак в день
Достаточная двигательная активность
Исключение холодных газообразующих продуктов
Прием желчегонных сборов ,Урсосана ,10_15 мг на кг веса в сутки в 2 приема ( обед и ужин)
Педиатр
Здравствуйте прикрепите пожалуйста фото анализа кала
Александр, 18 мая 2019
Клиент
там йодофильная флора, поставили диагноз СРК с диареей. снижение бифидои лактобактерий, превышение УПМ
Диетолог, Терапевт
Хронический холецистит, полипы — это звенья одной цепи. У вас в принципе есть хроническое воспаление, и оно вполне может быть не связано с печенью. Или связано. Но, в любом случае, его нужно найти.
Открою секрет — все врачи, которые вам отвечают, готовы с вами работать. Терапевты, диетологи, гастроэнтерологи.
Нужно выбрать врача и выполнять обследования и рекомендации.
Александр, 18 мая 2019
Клиент
Елена, еще про печень вы говорите. там по кт стеатоз печени, на мрт появились мелкие кисты. только вопрос — где найти в москве хорошего гастроэнтеролога который бы РЕАЛЬНО снял воспаление с желчного. я был у 5-6 — и все без толку, сладж как был так и есть
Диетолог, Терапевт
Срк однозначно начинается с питания. Без вариантов.
Таблетки только после нормализации питания.
Йодофильная флора — варианты : снижение функции поджелудочной, снижение выработки соляной кислоты.
Александр, 18 мая 2019
Клиент
Елена, я исключил жареное, стараюсь без особо острого, соленого, сейчас бросил кофе , чтобы не раздражало, выпечку тоже бросаю. сахар стараюсь меньше. только вареное и запеченное стараюсь есть. но это уже почти полгода
Диетолог, Терапевт
Александр, это общие рекомендации, который можно найти во многих источниках.
И они касаются профилактики, для здоровых.
При СРК только исключением жареного мало что можно сделать.
Для нормальной полноценной консультации нужны анализы
АСТ, АЛТ, билирубин и его фракции, холестерин и его фракции ( ЛПОНП, ЛПНП, ТГ, ЛПВП).
Гликированный гемоглобин и гормон инсулин.
СРБ, ферритин
общий анализ крови
Копрограмма, кальпротектин.
гастроскопия, если сможете — колоноскопия.
Возможно,позже потребуется ХМС крови п?