Протеиновый коктейль и синдром жильбера

1. Всем привет! Стоит диагноз: синдром Жильбера.
   Этиотропной терапии на данный момент не существует.
   Профилактикой является частое (5-6 раз в день) и калорийное питание. Что собственно и хорошо для набора массы. Но тяжелые физические нагрузки противопоказаны. А без них то никак!
   Ограничиться только лишь одной базой и сделать тренировку максимально интенсивной, но короткой по времени?
   А то пиздец — вешу как девушка 50 кг при росте 170 см. Не кошерно это.
   Хотя бы 10 кг поднять(
   Сталкивался кто-нибудь то с таким?

2. У меня такой диагноз. Поначалу беспокоился и парился…….прошло вот 2 года уже как поставили диагноз. Просто ешь здоровую, домашнюю пищу. Тренировки я бы не сказал что вредят. Хотя надо действовать по самочувствию. Тренируюсь я много и часто…

3. А тебе вообще удалось увеличить массу?
   Ну а питание это да, одно из самых главных: без острого, копченого, с содержанием консервантов и т. п.

4. ник кошерный слишком,особенно для парня,который весит 50 кг

5. Автор, у меня не подтвержденный синдром жильбера (скорей всего он, но биопсию я делать пока не хочу). Про тренировки скажу так: короткие, базовые, мощные, направленные на все тело, но однако не сразу, а постепенно (рекомендую для начала позаниматься по Фалееву); небольшое кардио не помешает после тренировки. Про питание: хотя бы 4 раза в день с упором на угли в первую половину дня и на белки — во вторую; отказываемся от всего жареного, на вредных жирах, сильно острого; отдаем предпочтение варке на пару и запеканию, иногда тушению. Обязательно включать в рацион много овощей и чуть меньше фруктов. Естественно, алкоголь, табак и прочее говно не для тебя. Для помощи печенке включаем желчегонные и гепатопротекторы (это может быть хофитол и эссценциале соответственно) курсами по согласованию с лечащим врачом; также омега-3,6,9, витамины, можно антиоксиданты отдельно добавить. Важны момент: все это включай не сразу одновременно, а по частям, чтобы понимать, что на тебя имеет хороший эффект, а что не очень. А то бывает, что кучу всего начинаешь принимать, а что работает — не понимаешь. Ну это лично мой опыт.

   • Нравится! x 2

6. Врачи рекомендуют ограничивать нагрузки при таком заболевании, однако, когда я начал заниматься, самочувствие стало гораздо лучше, билирубин снизился, цвет кожи нормализовался

   • Нравится! x 4

7. Это не от веса зависит. Даже физически слабый человек, вооруженный идеей, способен свернуть горы.
   По теме — автор начни с очень легких нагрузкок (типа бег 500 метров по утрам) и попробуй постепенно увеличивать. Если не будет ухудшения состояния и врачи не обнаружат ухудшений и дальше наращивай обороты.

   • Нравится! x 7

8. я бы еще добавил маленькие свободные веса. если через месяц-полтора не будет обострения — потихонечьку !!!! их увеличивать

9. У меня диагностировали синдром Жильбера, когда мне было 16, весил на тот момент 52 кг.
   Прошло 5+ лет (из них я дружу с железом последние 2), мой вес 86 кг. Данный синдром не создаёт никаких неудобств, а если и обостряется, то гасится карсилом и желчегонным сбором.
   Занятия с отягощениями прицельно по печени не бьют, даже помогают, поднимая аппетит. Ведь чем чаще кушаешь — тем стабильней желчеотток.

   • Нравится! x 1

10. Когда поставили диагноз весил 65……это я похудел с 87. За 2 года как с диагнозом набрал до 86, но нормального веса) Удачи!)

12. Если не случайное сочетание цифр,то ник отличный!

    • Нравится! x 1

13. Сейчас появился генетический анализ на этот синдром, цена вопроса примерно 2500-3000р.

    • Нравится! x 3

14. Вот спасибо за информацию! Совсем мне не хотелось биопсию делать пока что, а сейчас так просто: забор крови и все…

15. У кого есть опыт, раскажите как организм реагирует на прием ААС в этой теме.

16. Вточил пачку: турика, метана, вини ,все по соло с интервалом пол года, белок(глаза) даже не пожелтел, жив:)

    • Нравится! x 1

17. Результатом остался доволен?
    Печень после курса проверял?

18. для начала не плохо,веса выросли, но нужны «кампоты» — про печень даже и забыл, пока тут не увидел тему.
    не думаешь что болит — и не болит))).
    кстати многое совпадает , тоже весил 60 кг в 16 лет при росте 178 — в военкомате поставили» годен но с ограничениями»(по весу), сейчас 97 кг(пару кило в год идет)

19. Распиши как на курсах вес менялся. Сколько до и после. И пил что-нибудь для печени на курсе -карсил+аллохол иль еще что?

20. Для печени ни чего не пил! турик был от балкан — особо от него ни чего не почувствовал- прибавка пару килограмм, года четыре тому назад было, поэтому точно сказать не могу, результат не о чем- тот же если соблюдать режим.
    Метан от верки — набрал за месяц с 93 до 94 , потом вес ушёл обратно, но внешне по массивней стал, и веса на 10 кг. подскочили.
    А вот от вини тоже от верки, ушел с 93 до 98 , как не странно,вообще думал под сушусь!!!,обычная еда- старался хорошо есть, плюс протеин каждый день!
    в подходах почувствовал доп. пару раз, в каждом упражнение.
    Мой вывод:
    От «таких курсов» толку мало, главное это есть,есть, есть -постоянно обжираться(макароны, мясо,хлеб), и «обсераться» в каждом подходе, и будешь кабаном лет через пять.

21. Все же не могу разобраться как лучше составить тренировки:
    для восстановления я хочу оставлять два дня, т.е. понедельник-четверг-воскресенье и т.д.
    А вот сами тренировки:
    Понедельник:
    Жим лежа 4х8
    Подтягивания с доп весом 4х8
    Четверг:
    Приседания 4х8
    Гиперэкстензия 4х8
    Воскресенье:
    Жим лежа 4х8
    Отжимания на брусьях 4х8

    Или вот мне советуют на каждой тренировке делать жим лежа+приседания, ну и пресс добавить.
    Пробовал заниматься с меньшими весами, но чаще и больше — сразу выскакивает билирубин(

22. А как ты определяешь «выскакивает биллирубин?» Белки глаз?
    У меня такая же фигня, в мед карточек написано «синдром жильбера». Но мне наоборот физ нагрузки, питание нормальное, режим, отказ от вредных привычек способствуют хорошему самочувствию. Когда не высыпаешься пару дней, или когда на др друзей чуть выпьешь- белки желтоватые. А потом все приходит в норму. Поэтому то что врачи говорят «противопоказанно поднятие тяжестей»- как по мне, так полный пиздеж

23. При таком синдроме, билирубин может скакать произвольно в достаточно большом диапазоне. У меня аналогичная ситуация. Утром не поел, стресс билирубин поднялся почти в два раза больше нормы. После пары дней опять вернулся. Вот так то. А после курса вообще даже не поднялся, хотя АЛТ и АСТ зашкаливали. Думаю что тут ничего страшного нет, если все остальное в порядке.

25. Ну у меня Жильбера… Тренериюсь, диет не соблюдаю. Ну есть слегка желтый оттенок (зимой легче, летом хуже.), ну белки не идеально белые, но х*й с ним.

    • Нравится! x 1

26. 2 года занимаюсь, про желтизну уже забыл даже — раньше как лимон ходил. Энергетика совсем другая. Главное — правильное питание, здоровая еда. Об оральных препах забудь. Хороший сон и поменьше нервов. На тренировке тоже свои особенности — перерывы между сетами 3-4 минуты, не меньше, во время трени можно изотоники, после трени сразу гейнер, потом обильная еда. бца-аминокислоты обязательно для хорошего восстановления. и будет счастье.

    • Нравится! x 2

27. Тоже заметил, что холодное время года для меня лучше, летом прям умераю…..с холодами самочувствие(настроение) прям улучшается!

    • Нравится! x 1

28. Так это ж из-за болезни) При СЖ загарать нельзя: если долго проводить время под солнцем, то повышается билирубин

29. Да да да, позагораю и весь день потом херовое чувство, я все думал, что за херня со мной. Ну п.здец вроде здоров, но тут куча особенностей(((((. Эх…. на север надо ехать.

30. Я вот хочу попробовать в солярий (+ меланотан 2) сходить ближе к зиме. А то за всю жизнь не разу с загаром не ходил))

я что-то не знал куда написать:
у меня вопрос, можно ли при синдроме жильбера употреблять протеин?
если это важно(хотя я сомневаюсь) употреблять протеин не как качек, в разное время разный протеин, а так сказать очень умеренно, что бы компенсировать плохое питание, и тренироваться.

можно при синдроме жильбера вести обычный образ жизни и есть обычную пищу.Это не болезнь.По поводу добавок протеина, нужна ли добавка вам или кому то другому умерено или вообще нужен-лучше бы, что бы определял специалист

почему не болезнь? хронически повышенные билирубин и не болезнь.
что значит обычный образ жизни?
питаться-ограниченно, в противном случае, желтеешь.
спорт-ограниченно, желтеешь.
пить/курить- ну тут все ясно.
периодически пить желчегонные и абсорбенты(ну типа энтероселя, вроде ничего не перепутал), что бы побелеть, вроде как когда много билирубина он же на моск влияет(как мне говорили это токсин сам по себе), если слишком много его накопил, жрешь фенотропил, который уже точно мозги замедляет.
болеешь вирусными заболеваниями-желтеешь
ну и мелочи жизни типа усталости, когда не понимаешь, это у тебя от тренировки или от билирубина.
ДА ВЫ ПРАВЫ ОБЫЧНЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ ОБЫЧНАЯ ПИЩА.
ах, да еще лекартсва, которые выводятся с желчью, надо осторожнее употреблять.извините, накипело.
—————————————————————————
так все-таки можно ли есть протеин? орехи-то нельзя.

С-м Жильбера — скорее биохимическая особенность обмена , чем болезнь . Важно — не сосущствует ли с ним другая проблема, и если замечены некие пробелмы с пищей , их следует избегать .
Показаний к избыточному птреблению белка в принципе нет в медицине — даже в том , что называется спортивной медициной .. ( разумеется , если целью является здоровье )

Обычная я имел ввиду нормальная здоровая, а не объедаться и упиваться.Если при употреблении 100грамм водки или при употреблении пищи чуть больше обычного за праздничным столом вы желтеете заметно(чуть увеличивающяяся желтушность склер — не в счет) или чувствуете себя плохо-ищите другие причины,а не пейте адсорбенты

У Вас речь идет о безбелковом питании и вы спрашивате, можно ливернуться к употреблению нормального количества белка ?

если Вы где то прочитали, что при жильбере не рекомендуется питаться белковой пищей(типа орехов),то посмотрите,может там написано, что написано про протеинe в чистом виде, так как в медицинской литературе я об ограничении в белковой пище я не читал

Нет, конечно.
При Жильбере «билирубиновой интоксикации» нет, так как превалирует связанная, «нетоксичная» фракция билирубина.
Перечитайте пост » № 4.

Лечащим врачам виднее… Увеличение печени по УЗи и КТ в отрыве от результатов клинического обследования — вещь зыбкая…

Что ж Вы сразу в Википедию…нашли откуда черпать медицинскую информацию…
Не забивайте себе голову ненужной и неверной информацией…
Вам уже все объяснено. Дискутировать с Вами у меня нет ни времени , ни желания….

darnat,при синдроме Жилберта гипербилирубинемия умереная и редко превышает 100.Желтушность чаще появляется при физической нагрузке, при голодании, при обезваживании, стресах и т.п.Отмечается в МЕДИЦИНСКОЙ литературе, что нет связи между уровнем билирубина и жалобами при с-ме Жилберта(No relationship exists between these abdominal symptoms and plasma bilirubin levels. Abdominal symptoms apparently may be multifactorial, with underlying anxiety probably playing an important role-[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).Отмечается, что пациенты с синдром Жилберта имеют склонность к головным болям , болям в животе , повушенной утомляемости, нервному беспокойству, которые связаны с перечисленными выше факторами, приводящими к повышению биллирубина,но не зависят от его уровня,а зависят от многих факторов и личности пациента

darnat,при синдроме Жилберта гипербилирубинемия умереная и редко превышает 100.Желтушность чаще появляется при физической нагрузке, при голодании, при обезваживании, стресах и т.п.Отмечается в МЕДИЦИНСКОЙ литературе, что нет связи между уровнем билирубина и жалобами при с-ме Жилберта(No relationship exists between these abdominal symptoms and plasma bilirubin levels. Abdominal symptoms apparently may be multifactorial, with underlying anxiety probably playing an important role-[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).Отмечается, что пациенты с синдром Жилберта имеют склонность к головным болям , болям в животе , повушенной утомляемости, нервному беспокойству, которые связаны с перечисленными выше факторами, приводящими к повышению биллирубина,но не зависят от его уровня,а зависят от многих факторов и личности пациента
ну нет и нет, я по себе могу сказать, что когда у меня билирубин много единиц, то я хожу и у меня такое чувство, как буд-то я во сне(реакция при этом сохраняется, но все отчетливо лениво и такое чувство, что все ненастоящее) потом когда билирубин стонивтся совсем высокий у меня это чувство пропадает, пропадает оно как и когда он низкий. может это вызвано и не интоксикацией, но связь между уровнем есть(смотрел по глазам, при очень больших сдавал биохимию и смотрел).
есть какое-то такое место, в медицине, где конкретно написано подробное что происходит при интоксикации и почему?
а вообще довольно забавно получается: вот эти симптомы у больных, но эти симптомы не следствия их болезни =)
з.ы. я видимо нашел опять очень очень плохой источник, там правда про детей
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Синдром Жильбера — наследственное заболевание, передающееся по аутосомно-рецессивному типу и связанное с нарушением захвата билирубина синусоидальной мембраной гепатоцитов и нерезким снижением активности глюкуронилтрансферазы печени. Частота этого синдрома в популяции варьирует от 2 до 6%. Обычно желтуха у таких детей выражена умеренно (80-120 мкмоль/л), случаев ядерной желтухи не описано, общее состояние нарушается мало. Клинические проявления могут отмечаться со 2-3-х суток жизни или в любом возрасте до 10 лет, причем интенсивность желтухи может меняться каждые 3-5 недель. Диагноз подтверждается длительно сохраняющейся желтухой за счет неконъюгированной гипербилирубинемии.
это к посту выше

источник не очень хороший, но не так важно(для врачей научно-популярная литература всегда не очень нравится)То что цифры 80-120 мкмоль/л не такие страшные я приведу аналогию с желтухой новорожденных и грудничков,связанной с грудным вскармливанием -встречается не реже ,чем Синдром Жильбера и там так жекак при Синдроме Жильбера снижениие активности глюкуронилтрансферазы (правда временное из за незрелости) и такую желтуху и при цифрах 350 мкмоль/л не лечат(в развитых странах имею ввиду),и при таких цифрах даже у 3 кг детей нет интоксикации билирубином,так и у вас при гораздо большем весе при цифрах 100 ме должно быть интоксикации

несвязанного (unconjugated) билирубина при Жильбере нет в таком количестве, что бы вызвать интоксикацию.Даже у новорожденных при их незрелости не только ферментной системы печени, но и других систем, включея гематоэнцефалический барьер, интоксикация возникает при цифрах выше 350( и чаще всего выше 400)

Возможно, повышение билирубина заставляет печень активнее его перерабатывать, «отвлекая» её внимание от связывания других токсинов. Прямого же токсичного воздействия билирубина на организм в таких концентрациях, похоже, действительно нет.но скорее всего нет,так как для других токсинов работают вроде другие ферменты, а не глюкоронилтрансфераза.Хотя согласен, что не все ясно и не все изучено,так как считаеся, что синдроме Жильберта существенно не влият на здоровье,поетому исследования больше направлены на другие синдромы и болезни