Откажитесь ли вы от ребенка с синдромом дауна

Гриша Новиков · 27 ноября 2017

843

Во-первых, даже обычный здоровый ребёнок нехило обременяет, а тут чадо, мягко говоря, с дополнением (+ дополнительные хлопоты)

Во-вторых, как-то даже стыдновато если честно и «падаешь» в глазах окружающих, смотря как у нас вообще воспринимаются недостатки.

Вообще я бы предпочел не заводить ребёнка, прекрасно зная то, что я не справлюсь с ним. Дабы позже мне не пришлось… Читать дальше

Испытывают ли сексуальное влечение люди с синдромом Дауна?

Студент Первого СПБГМУ им. И.П. Павлова

Да, есть и это большая проблема для работников соответствующих интернатов. Степень умственной отсталости у детей с синдромом Дауна очень разная — от почти полного отсутствия интеллектуального дефекта до тяжелой идиотии. Если нарушение интелекта очень серьезное, то подростающий ребенок практически не в состоянии контролировать реализацию своих потребностей, поэтому сексуальное влечение они стремятся реализовывать здесь и сейчас. В период полового созревания девочек и мальчиков в интернатах для детей с отклонениями в развитии приходится разводить в разные группы, ибо дети начинают открыто мастурбировать, приставать друг другу или персоналу.

Прочитать ещё 4 ответа

Что никогда нельзя говорить своим детям?

Чтобы ответить на вопрос наиболее развернуто, я хочу опереться на одну из ключевых концепций транзактного анализа — школы психотерапии, о которой вы могли читать в книгах Эрика Берна «Игры, в которые играют люди» и «Люди, которые играют в игры».

Жизненный сценарий — это совокупность впитанных извне представлений о том, как события моей жизни должны быть связаны друг с другом, по каким законам функционирует окружающая меня реальность, как мне с ней лучше взаимодействовать. Жизненный сценарий состоит из аксиом, полученных ребенком из посланий родителей в процессе взросления. Послания делятся на два типа: драйверы и предписания. Ниже приведены некоторые из них, выделенные Эриком Берном, а также наиболее распространенные поступки и слова, которые ведут к их формированию. Информацию об остальных предписаниях и драйверах, а также их сочетаниях, образующих жизненные сценарии, вы легко сможете найти в гугле.

Драйверы — это послания, сообщающие ребенку, как надо жить, и передающиеся напрямую, вербально.

радуй других – формируется, если родители транслируют идею, что человек определяется степенью вклада в благополучие других людей; во взрослой жизни зачастую присутствует жертвенность и пренебрежение собственными интересами ради чужих
будь совершенным– «нет предела совершенству», «тебе еще многому предстоит научиться», «результаты ЕГЭ еще ничего не значат» и другие фразы, культивирующие бесконечную погоню за абстрактным идеалом; во взрослой жизни может приобретать формы патологического перфекционизма и обесценивания собственных достижений

Предписания, наоборот, сообщают, как не надо жить, и косвенно транслируются через поведение родителей — точнее, через то, как ребенок интерпретирует их поведение.

не живи – если родители переживают сильный стресс в связи с воспитанием ребенка, он может заметить, что его присутствие сказывается на их благополучии; если послание закрепится, то уже взрослый человек может хронически испытывать чувство, что лучше бы его здесь не было, поэтому ему необходимо постоянно оправдывать свое существование перед собой и другими
не будь здоров – если внимание уделяется в большей мере во время болезни, то закрепившееся послание может создать во взрослой жизни установку, что «если я болею, то я могу сделать себе поблажки», которой человек может злоупотреблять, начиная с постоянным больничных на работе и заканчивая болезненностью своего внутреннего мира как способа получить внимание партнера в романтических отношениях

По правде говоря, транзактный анализ как будто намекает, что детям вообще ничего нельзя говорить, поскольку даже самые безобидные, на первый взгляд, фразы могут повлиять на их становление очень непредсказуемым образом. Тем не менее, это вынужденная необходимость. К счастью, что бы родители ни натворили, ближе к подростковому возрасту появляется возможность к изменению сформировавшегося жизненного сценария, однако это очень трудоемкий процесс, требующий в каком-то смысле сотрудничества между родителями и ребенком.

Итак, родившись, ребенок еще не обладает ни знаниями, ни способностями, чтобы самостоятельно хотя бы выживать, не говоря о том, чтобы жить, поэтому его благополучие чуть меньше, чем полностью зависит от родителей (или других значимых фигур, их заменяющих). Ребенку необходимо привлечь внимание родителей, чтобы косвенно удовлетворить свои потребности через их действия. Именно в раннем детстве на основе опыта взаимодействия с родителями и наблюдения за их поведением у ребенка закладываются базовые представления о том, как устроен мир, в который его «забросило». Можно сказать, что в этот период они являются «богами», от внимания и благоволения которых зависит наша жизнь, и способы достижения их расположения остаются с нами на протяжении всей жизни. Чем про более ранний возраст мы говорим, тем менее ребенок способен фильтровать входящую информацию, и тем менее вероятно, что удастся актуализировать прошлый опыт и выявить, как и какие представления были сформированы. К счастью, сценарии оставляют много следов: среди косвенных признаков можно обнаружить закономерность и выявить сценарный паттерн. Обнаружение — это первый шаг и необходимое условие для сознательного изменения жизненного сценария.

Необходимо обозначить, что хоть и следование жизненным сценариям может привести к деструктивным последствиям, их наличие сохраняет стабильность и устойчивость психики. Сам факт необходимости принимать ответственность за свою жизнь и постоянно совершать выбор, влияющий на мое будущее, является очень мощным источником стресса. Осознание себя не как скопления переживаний «здесь-и-сейчас», а как жизненного пути, протянутого во времени, требует слишком много ресурсов, чтобы быть регулярным. Невозможно постоянно строить долгосрочные перспективы своей жизни — хочется еще и жить. Сценарии обеспечивают человека системой координат, опираясь на которую жизнь приобретает структуру, план действий. Важно, что следование этому плану — это автоматический, неосознаваемый процесс, поэтому на него не нужно тратить никаких ресурсов. Сценарии значительно снижают степень неопределенности и экономят очень ограниченный запас ресурсов психики, поэтому их нужно модифицировать, а не разрушать под корень, иначе земля уйдет из-под ног.

Таким образом, несмотря на то, что проигрывание сценария может приводить к повторяющимся болезненным последствиям, человеку важно подтверждать свой сценарий, чтобы сохранить опору, определенность. Например, человек сокрушается насчет превратностей судьбы в романтических отношениях: «как вообще такое возможно? почему 5 из 6 моих партнеров оказались алкоголиками? знаешь, что еще смешнее? думаешь, последний им не был? ха! он им стал, пока мы были вместе». Такая ситуация могла сложиться по следующей причине: в детском возрасте дочь наблюдала, как мать строит общение с отцом-алкоголиком, и впитала наиболее эффективные способы коммуникации, поэтому самой простой и понятной для нее ситуацией в романтических отношениях является наличие алкоголизма у партнера. Героиня истории может неосознанно выбирать партнеров, у которых она обнаружила маркеры алкоголизма, которые ей хорошо известны из опыта наблюдения за отцом. Она может пользоваться готовым алгоритмом, даже если в нем будет прописано, что в конце нужно испытать боль — и она ее испытает, чтобы сохранить определенность, подтвердить свой сценарий: «я знала… я знала, что опять обожгусь об этих алкоголиков». Парадоксально, что даже если готовая программа действий не подходит под актуальную ситуацию (то есть, партнер не страдает алкоголизмом), иные траектории развития отношений вызывают интенсивную тревогу из-за высокой степени неопределенности, поэтому гораздо проще (девушке хорошо известны причины формирования алкоголизма) подогнать реальность в более удобное русло.

Чтобы не оставлять вас одних с этой информацией, держите ссылку для скачивания практики по обнаружению жизненного сценария, а его изменение — это отдельная и объемная задача, в выполнении которой вам может помочь психотерапевт, работающий в данном подходе. Кстати, на правах ведущего лаборатории самопознания MEtA, шепну вам, что одна из тем в программе курса — жизненные сценарии, так что приглашаю заинтересовавшихся.

Прочитать ещё 7 ответов

Как у младенца обнаружить синдром Дауна?

Эксперт проекта Genetics-info, врач-генетик.
Genetics-info: портал, где собрана вся… · genetics-info.ru/

Здравствуйте! Синдром Дауна (или трисомия 21) — самая частая форма хромосомной патологии, при которой отставание умственного развития сочетается со своеобразным внешним обликом больного. Синдром Дауна встречается с частотой примерно 1:500—1:800 новорожденных. Вероятность развития синдрома Дауна у плода зависит от возраста матери (после 35 лет риск увеличивается), а также от случаев рождения детей с синдромом Дауна в семье (тогда вероятность тоже повышается).

Сегодня диагностика синдрома Дауна развита очень хорошо. Все женщины проходят обязательный скрининг на 11-12 неделе беременности, который позволяет выявить группу риска. Еще раньше — уже с 10-й недели беременности, женщина может воспользоваться современным скрининговым методом — неинвазивным пренатальным тестированием (НИПТ). НИПТ неинвазивен для плода, не несет риска его потери, обладает высокой точностью, что уменьшает группу риска и необходимость использования инвазивных процедур. У НИПТ очень высокая точность — 99%. В целом, НИПТ позволяет, во-первых, снизить число потенциально опасных для плода инвазивных процедур, а, во-вторых, не пропустить патологию. НИПТ можно делать уже с 10-й недели беременности — при желании еще до скрининга в женской консультации. В России сегодня есть много лабораторий, предлагающих НИПТ. Например, первая полностью локализованная медико-генетическая лаборатория «Эвоген» https://evogenlab.ru/

Как сложилась ваша жизнь после того, как вы отдали ребенка в детдом или на усыновление? Мешало ли это вам как-то спустя много лет?

Интересно, необычно, факты и мнения.

Простите вопрос не ко мне но не могу пройти мимо. Если во мне не важно каким образом зародилась жизнь и аборт не возможен ( мед.показания, религия, не знала вовремя), то это моё создание и продолжение. Про изнасилования не скажу тут у каждого своя боль есть женщины которые рады что оставили ( в семье лучше аборт, чтобы не пришлось врать и мужу, и ребенку). отдать свою кровиночку и продолжение в не куда. По мне так лучше отрубить себе руку и выбросить чем всю оставшуюся жизнь, а как и что с ним, хорошо ли ему и не обижают, а если бы он был со мной сейчас. А на кого похож, кем стал и как живёт. Это только моё мнение вы в праве иметь иное.

Источник

51.

Rita

[806187478] — 16 октября 2019, 22:59

Гость

И много даунов насилуют других детей/ матерей? Я что-то не слышала таких историй.

52.

1611

[2406054150] — 16 октября 2019, 23:05

кто советует «принять любой результат», так вот принятие заключается в том чтобы включить мозг и осознать что рожденный организм никогда не станет вашим ребенком и это вообще не ребенок. Я не говорю сейчас о даунах я говорю в общем о случаях когда ребенок несопсобен жить самостоятельно неспособен находиться в обществе. Да матери аутистов боятся своих сыновей, живут с поломанными дверями и тд, почитайте форумы хотя бы прежде чем орать «они же дети». Таких детей надо изолировать от общества, вот этот факт и придется принять! пока он маленький и слабый а вы большая и сильная это одна ситуация, но потом он станет на голову вас выше а вы слабая стареющая женщина с ним одна и 20 лет вашей жизни коту под хвост и спасибо никто не скажет! Сколько я читала таких веток все женщины спустя лет 10-15 мучений говорят что жалеют что не сдали его сразу. Потому что это невыносимо! это опасно для соседских детей/животных и тд, для людей которые живут рядом. Он взорвет дом он спалит что-нибудь, он может сделать что угодно. Мать должна на 100% ухаживать за таким, после туалета попу ему мыть всю жизнь!
Может в сша и работают чтобы адаптировать таких детей научить элементарному уходу за собой, но у нас нет такого. И это крайне дорого и малоэффективно. Так что осуждающие идите в опу. Сначала попробуйте потом уж говорите.

53.

Божий Одуванчик

[4008554599] — 16 октября 2019, 23:11

Я где-то читала про даунов,что они добрые и нуждаются в любви…Типа в дет.домах они раньше умирают,так как нет рядом любящих людей…Тут почему-то пишут,что они опасные и злые????

54.

Гость

[2273105347] — 16 октября 2019, 23:14

1611

55.

1611

[2406054150] — 16 октября 2019, 23:14

Гость

И много даунов насилуют других детей/ матерей? Я что-то не слышала таких историй.

56.

Влада

[625621671] — 16 октября 2019, 23:15

Божий Одуванчик

58.

Божий Одуванчик

[4008554599] — 16 октября 2019, 23:23

Влада

Вам и не такое напишут и расскажут, лишь бы они в этих дет.домах не задерживались и находились глупенькие наивные люди, которые захотят пожалеть и забрать такого «солнечного ребенка».

59.

Гость

[3545941193] — 16 октября 2019, 23:24

Язва

Здесь люди делятся своим мнением и честно отвечают, как бы поступили они. Я взяла на себя ответственность рожать, и родила, ттт, абсолютно здорового ребёнка. Но дауна бы себе не оставила

60.

Rita

[806187478] — 16 октября 2019, 23:27

Я немного не понимаю логику.
Лично я считаю ,что постановка вопроса должна быть другая.КАК и ГДЕ такому ребенку лучше.Потянете ли Вы ,как я уже писала в других комментах,но отчаянные тиотки не поняли мою мысль.

61.

Влада

[625621671] — 16 октября 2019, 23:27

Божий Одуванчик

Наблюдаю за ребёнком Эвелины Блёданс по поведению обычный ребёнок…только внешность выдаёт…Да говорят с ними сложнее,но они так же подаются обучению,так же умеют радоваться и грустить….

62.

1611

[2406054150] — 16 октября 2019, 23:29

Божий Одуванчик

63.

Гость

[3545941193] — 16 октября 2019, 23:29

Rita

64.

Гость

[3545941193] — 16 октября 2019, 23:30

Все шокированные ответами тех, кто отказался бы, если вы не циничные твари, сделайте доброе дело — возьмите себе такого ребёнка из детского дома. Кто вам мешает? Внесите частичку добра в этот ужасный мир, подайте пример, как нужно поступать.

65.

Гость

[603130596] — 16 октября 2019, 23:33

Божий Одуванчик

Мне кажется, что не попадая в такую ситуацию невозможно сказать, кто бы и что сделал. С одной стороны да, это действительно обуза, хоть звучит грубо и цинично, но, во-первых, соглушусь с тем, что такие люди вряд-ли смогут жить самостоятельно, самостоятельно себя обслуживать и обеспечивать. Обязательно должен быть человек рядом, а родители — не вечны. С другой стороны — это родной ребёнок, и с моральной точки зрения очень сложно от него отказаться, я думаю, это оставит какой-то отпечаток, и многим будет непросто с этим жить, имхо

67.

Гость

[2273105347] — 16 октября 2019, 23:36

Делаем выводы, господа нормальные! 90% отписавшихся несушек готовы сдать «бракованного» ребёнка в приют. Ещё часть из них, наверняка, и здорового сдаст. Раньше удивлялась, откуда в России такое повальное количество брошеных отцами детей. Мол плохо мужчин воспитывают. А кто их воспитывает? Вот такие вот несушки-кукушки, которым в принципе не *** только на самих себя.

68.

Божий Одуванчик

[4008554599] — 16 октября 2019, 23:38

1611

у эвелины деньги есть а семья кстати распалась! и она одна с ним. Не думаю что она сама ему сиделка, наверняка организовала его быт отдельно от себя. Надо понимать что из такой семьи мужчина всегда уходит. А женщина наигравшись с младенцем, через 5-7 лет неизбежно понимает что из этого ничего не выйдет как ни бейся. Эвелина тоже пиарилась с этим мальчиком сколько могла, а сейчас уже не видно его так как раньше. Думаю она организвала ему уход и живет в основном своей жизнью. Хорошо когда финансы позволяют.

69.

Гость

[1571070191] — 16 октября 2019, 23:39

Гость

Жаль тебя не сбросили.

70.

1611

[2406054150] — 16 октября 2019, 23:39

Гость

С такими детьми все равно надо работать, помогать и участвовать в их жизни.

71.

Rita

[806187478] — 16 октября 2019, 23:39

В городке где жила моя бабушка чуть больше 100 тыс жителей.Улица длинная и в частных домах как раз таки 2 солнечных местных Дауна.
В одном доме сапсем невменяемый проживает.Ну так им не занимались.Привязывали с детства к кровати и т.д.и т.п .Зато не бросили.Так что, в шортах по улице ходить нельзя ,таких он «принимает за своих»,подбегает и начинает в шутку срывать одежду.А на домашней сметанке силушки там не меряно.Говорит 2-3 фразы
Всё.
Второй до 4 -5 лет жил с родителями и бабушкой в одном доме.водили по спецам.Потом его отправили в спец интернат для таких же детей.Там школа+медики.Каникулы он дома у бабушки в основном,а родители уехали в большой город.Всегда приезжали к своему ребенку с подарками и т.д Он и ходил опрятный.Так вот ,после интерната этот даун даже какой то там диплом получил.Живет ,работает даже.Свое жильё рядом с домом тети и бабушки.

72.

Влада

[625621671] — 16 октября 2019, 23:39

Гость

73.

1611

[2406054150] — 16 октября 2019, 23:41

Божий Одуванчик

Я к тому веду,что этим людям просто надо больше внимания и больше средств,они более медлительные просто,но они не безнадёжны как тут пишут рычат и насилуют…Эвелина не пропала,я за ней наблюдаю в Инстаграмм и она везде с ребёнком и очень его любит

74.

Божий Одуванчик

[4008554599] — 16 октября 2019, 23:41

Гость

Просто люди здесь не слишком хорошо разбираются в диагнозах. Он путают даунов с олигофренами и другими умственно отсталыми. Вот последние как раз весьма агрессивны и склонны к насилию, а дауны добрые и жизнерадостные. Их можно обучить многим навыкам. Конечно, с ними тяжело, но элементарные вещи они понимают и какахи, как тут пишут, по стенам они не размазывают.

75.

Rita

[806187478] — 16 октября 2019, 23:41

Гость

Как и где — это другой вопрос. А вопрос автора заключается в том, оставил бы себе человека такого ребёнка или отказался бы

76.

Анна

[3543573903] — 16 октября 2019, 23:43

Раньше думала,что нет и у родственницы есть больной,думала,случись с ней что-то,заберу,в интернат не сдам. Теперь у меня есть свой здоровый ребенок. Нет! Больного бы не взяла! Я своего нормального еле тяну

77.

Божий Одуванчик

[4008554599] — 16 октября 2019, 23:44

1611

вы ещё скажите что у неё нет помощниц и сиделок для него, и она всё сама-сама

78.

Rita

[806187478] — 16 октября 2019, 23:45

1611

ну идите попробуйте поучаствовать в их жизни, поработать с ними, сами в психушку попадёте. Этим могут заниматься специально обученные подготовленные люди, а не обычные женщины которым надо на работу ходить каждый день чтобы заработать свои 20тыс руб в месяц. Куда деть дауна когда вы уходите из дома? вот куда, скажите? на работу брать с собой?

Я б папке отдала. Пусть воспитывает

80.

Гость

[331973613] — 16 октября 2019, 23:46

Гость

Слушайте, не надоело задвигать про случаи изнасилований и опасность, как единственный аргумент? Да, такие дети есть и если необходимо изолировать, то надо это сделать. Но изолировать- не значит кинуть и забыть, как будто ничего не было. С такими детьми все равно надо работать, помогать и участвовать в их жизни. Но вопрос конкретно про даунов. Кого они насилуют и какую опасность представляют?

81.

Гость

[331973613] — 16 октября 2019, 23:47

Вау????

Я б папке отдала. Пусть воспитывает

82.

Гость

[1384223670] — 16 октября 2019, 23:51

Понимаете в чем загвоздка в этом вопросе, все упирается в деньги. Если вы миллионеры, если есть деньги как у Эвелины Бледанс, большинство наверняка бы не отказались от ребенка, обеспечили бы уход, наняли сиделок и т.д.

83.

Гость

[1571070191] — 16 октября 2019, 23:51

Гость

Не имеют, если нищие и беспросветно тупые. Жаль на законодательном уровне это нельзя закрепить. Зато можно всяким алкашам или просто недалеким нарожать кучу детей и распихать по детдомам. Это ведь гуманнее.

Гость

Папашка в тот же день в дом инвалидов сдаст.

85.

Гость

[1571070191] — 16 октября 2019, 23:53

Вау????

Я б папке отдала. Пусть воспитывает

Гость

С хрена ли. Это от женщины зависит и только от неё.

87.

1611

[2406054150] — 16 октября 2019, 23:54

Божий Одуванчик

Есть я думаю,но это тут при чем…Я клоню к тому что это люди тоже адекватные….Просто с ними сложнее…А не психи как тут описывают

89.

Гость

[1571070191] — 16 октября 2019, 23:54

Rita

Я о том пишу.Главное не «бросить -не бросить «.А как развить ребенка и что лучше для дальнейшей адаптации его в обществе.
Правильно написали -нужен прежде всего специалист!
И от этого надо отталкиваться

90.

Гость

[1061213296] — 16 октября 2019, 23:56

Влада

Аборт это не убийство. А давать жизнь ребенку, который обречен на страдания и недееспособность — это еще хуже. Когда родителей не останется, кто будет следить за ним, кто будет его обслуживать? Это не жизнь, к сожалению, ни для ребенка, ни для родителей. Так что не надо тут про убийства. Пока ребенок и его развитие зависит всецело от организма матери — он плод.

91.

Божий Одуванчик

[4008554599] — 16 октября 2019, 23:57

1611

где-то они выглядят адекватно, а есть ситуации когда они теряют адекватность. Конечно в инсте Эвелина не будет всё показывать да и ребенок её ещё маленький. Да и никакая мать не афиширует негативные вещи, какие родители будут выносить на всеобщее обозрение ненормальность своих детей?

92.

Гость

[3545941193] — 16 октября 2019, 23:57

Гость

93.

Rita

[806187478] — 16 октября 2019, 23:57

Язва

Это где же такой городок идеальный,прям утопия,я лично в 2003 году работала в доме малютке для инвалидов,аж 3 месяца выдержала,до сих пор вспоминаю с содраганием о том как относятся к этим детям персонал,кстати в жизни приличные люди и не скажешь что такие звери циничные,так вот моя приятельница до сих пор там работает и говорит что ничего не изменилось,от слова совсем,даже люди те же работают,и по долгу службы она и в других подомных местах бывает и везде одно и тоже(именно дома малютки имеются в ввиду,там детки до трёх лет содержаться)так там даже не самые тяжелые становятся просто глубокими и не перспективными овощами.Это кстати Санкт-Петербург,поэтому не рассказывайте сказки,это может ну очень редкое исключение такой интернат,если он не платный конечно.

94.

Гость

[1061213296] — 16 октября 2019, 23:58

Гость

95.

Гость

[1876761623] — 16 октября 2019, 23:59

Гость

да смысл, только когда они нормальные в первую очередь генетически, когда они могут жить самостоятельно. Навязывать такого ребенка своим родным вот где высший эгоизм, чтобы страдала вся семья. У меня этажом выше живет мальчик аутист один бог знает что там творится такой горохот иногда, с ним сиделка или медсестра, родители платят. Сама семья переехала в другой город вроде кто их лучше знает говорят родители боятся что сынок этот иснасилует младшую сестру которая нормальная выросла

96.

Гость

[3545941193] — 17 октября 2019, 00:01

Божий Одуванчик

97.

Гость

[3545941193] — 17 октября 2019, 00:01

Гость

99.

Божий Одуванчик

[4008554599] — 17 октября 2019, 00:03

Гость

Я ни разу не видела агрессивного дауна,я много про них читала,они эмоциональны тоже,бывают упрямы,ранимы,,но не агрессивны…Вы наверно с каким-то другим диагнозом путаете…

100.

Гость

[1061213296] — 17 октября 2019, 00:03

Божий Одуванчик

Источник