Когитум детям с синдромом дауна

Когитум детям с синдромом дауна thumbnail
Предыдущая тема :: Следующая тема  
АвторСообщение
Олег Корень
Любимый Консультант

На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058

Добавлено: Пт Апр 24, 2009 18:33    
Когитум — препарат янтарной кислоты общеукрепляющего действия. Его эффективность при речевых задержках и тиках не доказана. Имею опыт его использования у нескольких сотен детей. Революции не случилось ни разу. Использовать лучше по прямым показаниям — детям плохо набирающим вес, детям ослабленным, часто болеющим, вялым и утомляемым. При неврологических проблемах ( например речевая задержка) в составе комплексной терапии с настоящими ноотропами, которые реально влияют на ситуацию.
Вернуться к началу
          
 
Иная
Аспирант Сибмамы

На сайте с 25.03.07
Сообщения: 3806
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск, Маркса
Когитум детям с синдромом даунаКогитум детям с синдромом дауна

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 15:38    
Нам год и 5… пропилиэтот Когитум..изменений вооще никаких! Многие писали что активность повышается, яэтого боялась, но все прошло нормально.

Если честно я не вижу смысла платить за него такие деньги,с тем же успехом можно глицин пропить
Вернуться к началу
          
 
Олег Корень
Любимый Консультант

На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 23:29    
Да, действительно революции он не делает, поэтому и спрос на фармацевтическом рынке на него невелик. А мода давно прошла. Из препаратов янтарной кислоты сейчас более востребован отечественный мексидол. Хотя тоже не дешевый. Но более эффективный .
Вернуться к началу
          
 
Sunday
Профессор

На сайте с 28.03.09
Сообщения: 6361
В дневниках: 232
Откуда: Новосибирск

Добавлено: Вт Апр 28, 2009 11:34    
Олег Корень писал(а):
При неврологических проблемах ( например речевая задержка) в составе комплексной терапии с настоящими ноотропами, которые реально влияют на ситуацию.

А можно поинтересоваться, какие именно ноотропы, на Ваш взгляд, могут реально помочь при ЗРР?

_________________

Надо только выучиться ждать. Надо быть спокойной и упрямой…(С)

Вернуться к началу
          
 
Олег Корень
Любимый Консультант

На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058

Добавлено: Вт Апр 28, 2009 12:39    
Достоверно доказана эффективность ноотропила, энцефабола, пантогама, гаммалона. Более зыбкая доказательная база у церебролизина и кортексина, но это не потому, что они не помогают, они как раз довольно эффективны. Доказать это сложнее, так как препараты состоят из многих компонентов и действуют на многие функции — даже не «два в одном», а «двадцать в одном».

Еще раз перечитал Ваш вопрос, там «на ваш взгляд». Это называется эмпирический подход, основанный на собственном опыте. Так вот считаю, что у гиперактивных детей отчетливое улучшение в речевом развитии может дать фенибут. У ребятишек с синдромом Дауна хорошо стимулирует речь и моторику мексидол. У детей с гипотиреозом препараты тироксина. У детей с синдромом Мартина-Белл большие дозы фолиевой кислоты. У детей с эпилептической афазией — депакин. и т.д. и т.п.

Это я к тому, что каждый случай уникален. И если прийти в аптеку и спросить что нибудь для стимуляции речевого развития, то толку скорее всего не будет.
Вернуться к началу
          
 
Sunday
Профессор

На сайте с 28.03.09
Сообщения: 6361
В дневниках: 232
Откуда: Новосибирск

Добавлено: Вт Апр 28, 2009 16:35    
Олег Корень

Большое спасибо за ответ!

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:

[quote=»Олег Корень»]

Еще раз перечитал Ваш вопрос, там «на ваш взгляд». Это называется эмпирический подход, основанный на собственном опыте.

Да, верно, меня в этом вопросе больше всего интересовало Ваше мнение, как практикующего врача. У меня есть еще вопрос, но наверное, это уже офф-топ
Как Вы считаете, оправдано ли применение тех или иных ноотропов при лечении пациентов с психическими отклонениями аутичного спектра?

_________________

Надо только выучиться ждать. Надо быть спокойной и упрямой…(С)

Вернуться к началу
          
 
kalinka-малинка
Аспирант Сибмамы

На сайте с 10.01.09
Сообщения: 3718
Откуда: г. Новосибирск, МЖК-Центр-г.Обь

Добавлено: Вт Апр 28, 2009 16:43    
Олег Корень писал(а):
Достоверно доказана эффективность ноотропила, энцефабола, пантогама, гаммалона. Более зыбкая доказательная база у церебролизина и кортексина,

Вы о чём?!!! Что такое формулярная статья знаете? У кортексина, во-первых, вообще никакой доказательной базы. Никто из неврологов уровня района- города его никогда не назначит, это запрещено.

А вот у какого препарата самая большая доказательная база (это уже во-вторых), так это у церебролизина! И ни у какого другого более!!! Ни один препарат не может на сегодняшний день приблизиться по уровню своей доказательной базе к базе церебролизина.

Вы спросите логопедов, после какого препарата они видят эффект? — Церебролизин.

Вернуться к началу
          
 
Олег Корень
Любимый Консультант

На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058

Добавлено: Вт Апр 28, 2009 17:47    
Постараюсь как можно деликатнее. По поводу кортексина. «Запрещено» — это неправда. По поводу церебролизина частично согласен — но это «доказательная база» с точки зрения фирмы «EBEWE», которую очень уважаю. Со всеми публикациями по этому поводу знаком. И с формулярной системой не нужно «передергивать». Понятно, что предпринимаются и будут предприниматься попытки загнать все в рамки формуляра — но в наших условиях это будет лишь зеркалом ангажированности системы.

А вообще то тема про когитум.

Добавлено спустя 15 минут 18 секунд:

При расстройствах аутистического спектра иногда бывает оправданным назначение ноотропов. Но это зависит от индивидуальной ситуации. Мы ведь иногда используем ноотропы и у здоровых людей, например, для того чтобы успешнее сдать сессию. Или грубо говоря «чтобы четверочник стал пятерочником»

Вернуться к началу
          
 
wildcat
Ясельки

На сайте с 28.01.09
Сообщения: 126
Откуда: Бердск
Когитум детям с синдромом дауна

Добавлено: Пт Май 22, 2009 16:53    
Нам вот тоже назначили когитум… и мы тоже все в раздумьях… Доче скоро 4 года, повторяет слова, как обезьянка, в активной речи не использует Диагноз ставят ЗРР. 3 мес назад начали заниматься с логопедом-дефектологом, после нескольких занятий сразу был ооочень заметный результат, сейчас все ровно и без изменений. В октябре кололи кортексин, в декабре церепро. Сходили к психо-неврологу, она прописала когитум и тенотен. сказала, если не найдем когитум, можно кортексин еще проколоть. Но я после прошлого лечения НИКАКОГО эффекта не заметила… Что делать, не знаем… Стоит ли мучить ребенка болезненными уколами или поить месяц когитумом, может кто-то что-то посоветует?

_________________

Вернуться к началу

Когитум детям с синдромом дауна

         

 
 
Олег Корень
Любимый Консультант

На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058

Добавлено: Пт Май 22, 2009 18:05    
Когитум не является стимулятором речевого развития. Это общеукрепляющее средство. Повторение слов без прагматичного их использования называется «эхолалия». Это тревожный симптом в 4 года.

Занятия с дефектологом постоянно, не менее 3-х раз в неделю! Тем более Вы говорите, что был эффект. И конечно же продолжать уточнение диагноза (выяснение причины). ЗРР — это не диагноз! Это все равно, что сказать -«ребенок плохо говорит».
Вернуться к началу
          
 
wildcat
Ясельки

На сайте с 28.01.09
Сообщения: 126
Откуда: Бердск
Когитум детям с синдромом дауна

Добавлено: Пт Май 22, 2009 20:12    
Олег Корень

Спасибо. А может подскажете, куда стоит обратиться, чтобы выяснить причины ЗРР?

Мы уже и в «Синеглазку» ездили, и к своему психоневрологу ходили, и на ЭХО и ЭЭГ всяческие нас врачи гоняли — никаких отклонений нет, продолжают назначать препараты, перечисленные выше, ну и занятия с логопедом-дефектологом, что мы и продолжаем.

_________________

Вернуться к началу

Когитум детям с синдромом дауна

         

 
 
TanySan
Студент

На сайте с 17.09.08
Сообщения: 1976
В дневниках: 57
Откуда: Лежена
Когитум детям с синдромом дауна

Добавлено: Вт Май 26, 2009 20:37    
а нам когитум прописали в связи с тонусом в ногах, а я вообще не слышала что бы с таким диагнозом его выписывали нам 6 мес

_________________

Вернуться к началу

Когитум детям с синдромом дауна

         

 
 
Олег Корень
Любимый Консультант

На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058

Добавлено: Ср Май 27, 2009 13:04    
Уважаемая TanySan! не влияет когитум на тонус в ногах. Я опасаюсь его назначать в возрасте до года. Толку мало, а риск аллергических реакций повышен.

Но это мои личные опыт и аргументы. Вполне возможно, что коллеги могут по другому смотреть на ситуацию.
Вернуться к началу
          
 
TanySan
Студент

На сайте с 17.09.08
Сообщения: 1976
В дневниках: 57
Откуда: Лежена
Когитум детям с синдромом дауна

Добавлено: Ср Май 27, 2009 14:04    
Олег Корень

Спасибо, за инфо. Может я что то не так поняла со слов нашего врача. Но кроме тонуса в ногах(последствия кривошеи) и гипервозбудимости у нас вроде ничего нет.

Я вот тоже склоняюсь к мнению, что может не стоит лишний раз детя травить лекарствами

_________________

Вернуться к началу

Когитум детям с синдромом дауна

         

 
 
Олег Корень
Любимый Консультант

На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058

Добавлено: Чт Май 28, 2009 16:55    
Уважаемая TanySan дело не в лекарствах вообще, а в показаниях. При гипертонусе и гипервозбудимости часто используют медикаментозную терапию. Но это другие, иногда более «серьезные» лекарства.
Вернуться к началу
          
 
Показать сообщения:   

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Источник

Вопросы о медикаментозном лечении
Речь в этом сообщении пойдет о желании врачей полечить здорового ребенка и «Ð¿Ð¾ÑÑ‚Ð¸Ð¼ÑƒÐ»Ð¸Ñ€Ð¾Ð²Ð°Ñ‚ÑŒ» его развитие.
Лечение требуется лишь при наличии конкретного диагноза, требующего лечения. Синдром Дауна к ним не относится. Если ребенок с синдромом Дауна болеет, его нужно лечить, как и любого другого ребенка. Например, срочное лечение необходимо если у ребенка наблюдаются судороги или обнаружен гипотериоз. По всем с****ым вопросам предлагаю вам обращаться на Русский медицинский сервер (о нем более подробно я писала в разделе «Ð¾Ð±ÑŠÑÐ²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ» в топике про медицинские консультации) Адрес медицинского форума: forums.rusmedserv.com/index.php
А здесь привожу отрывок из статьи детского невролога, КМН В.С. Ноговицына

ЛЕЧЕНИЕ И ГИПЕРЛЕЧЕНИЕ

Только реальные, объективно выявленные и четко обозначенные последствия перинатальных поражений нервной системы могут требовать применения лекарств, однако это всегда симптоматическое лечение, т.е. направленное на конкретные проблемы: при спастике — препараты для расслабления мышц, при судорогах — противосудорожные и т.п. Тем не менее, большинству детей с формальной «ÐŸÐ­ÐŸ» назначаются разнообразные препараты и их комбинации с недоказанной эффективностью. Приводим список наиболее частых нерациональных назначений в детской практике.
1. Так называемые сосудистые препараты. К ним относят препараты различных групп (циннаризин, кавинтон, сермион и т.д.)
2. Препараты, содержащие гидролизаты аминокислот, нейропептидов и т.д. — церебролизин, актовегин, солкосерил, кортексин и т.п.
3. Так называемые «ноотропные» препараты, «улучшающие питание мозга»: пирацетам, аминалон, фенибут, пантогам, пикамилон и т.д.
4. Гомеопатические средства.
5. Разнообразные растительные препараты, включая хорошо знакомые населению валериану, пустырник, а также брусничный лист, медвежьи ушки и т.д.
Внимание! Утверждения об «ÑƒÐ»ÑƒÑ‡ÑˆÐµÐ½Ð¸Ð¸ питания мозга» представляют собой старый медицинский миф или рекламный ход. Указанные выше препараты рутинно назначаются большинству пациентов с диагнозом ПЭП, однако они НЕ ДОЛЖНЫ использоваться в лечении детей! Они не прошли надлежащих испытаний у новорожденных и детей раннего возраста, соответственно невозможно судить об их эффективности и/или безопасности. Использование лекарств с недоказанной эффективностью в лучшем случае может оказаться бесполезным, и тогда это трата времени, которое при многих болезнях, например, при эпилепсии, работает против пациента. В худшем случае такая практика чревата непредсказуемыми расстройствами, в том числе опасными для жизни (аллергические реакции вплоть до анафилактического шока, нарушения работы сердца, печени, почек, головного мозга, периферических нервов и т.д.). Напомним также, что вследствие неправильной диагностики многие нормальные для ребенка состояния (например, дрожание подбородка, «симптом Грефе») принимаются за проявления болезни и «успешно лечатся» временем в сочетании с бесполезным лекарством.

Многие распространенные в СНГ препараты должны применяться крайне ограниченно, по строгим показаниям. Так, например, применение диакарба может быть оправдано при гидроцефалии (не при «гидроцефальном сидроме» — его не существует!), причем ребенок с таким диагнозом должен находиться под наблюдением нейрохирурга. Недопустимо назначение фенобарбитала у детей с «гипервозбудимостью», «нарушениями сна». Применение этого препарата возможно только при судорогах (хотя существуют более современные и обычно более эффективные препараты), поскольку он доказано вызывает задержку развития познавательных функций у ребенка.

НАБЛЮДЕНИЕ И СРОКИ НАЧАЛА ЛЕЧЕНИЯ

Патология нервной системы в раннем возрасте иногда может быть выявлена только при повторном осмотре либо в ходе длительного наблюдения за развитием ребенка. Для этого предусмотрены осмотры неврологом в 1, 3, 6 и 12 месяцев. В эти сроки дебютируют или становятся очевидными многие серьезные заболевания. И если у ребенка стоит конкретный неврологический диагноз – эпилепсия, ДЦП и т.д. – медлить с лечением недопустимо! Особенно это касается эпилептических приступов – своевременно назначенное лечение способно предотвратить развитие серьезной патологии в будущем .

Дополню, поскольку есть много вопросов на эту тему

КАКИЕ МЕДИЦИНСКИЕ НАБЛЮДЕНИЯ НУЖНЫ ВАШЕМУ РЕБЕНКУ

Уважаемые родители, многие из вас задают на форуме вопросы об обследовании, которое нужно вашему малышу.
Коротко об этом:
Ваш основной врач — педиатр, а не невролог, как это часто думают. У детей с синдромом Дауна нет никаких особых неврологических проблем.
Педиатр, наблюдающий вашего ребенка, его осматривает, дает направления на ОАК (общий анализ крови), анализы мочи и далее все, что полагается делать каждому ребенку.
Кроме педиатра, ребенка должны осмотреть:
*Кардиолог (ЭКГ, ЭхоЭГ) на первом месяце, далее по показаниям.
* Обследовать функцию щитовидной железы. — эндокринолог (ТТГ, Т3, Т4) В роддоме, далее 1 раз в год
*Проверка зрения — окулист (рефрактометрия) — в год, 3 года, 6 лет
Неврологическая консультация -невролог в 1, 3, 12 месяцев. Далее не реже 1 раза в год
Ортопедическая консультация — ортопед (по необходимости, узи, рентген) 3,6, 12 месяцев
Проверка слуха — сурдолог, физиолог слуха. (тимпанометрия, аудиометрия) 6-9 месяцев, далее по необходимости.
Отоларинголог — осмотр 3,6, 12 месяцев.
Если у ребенка будут наблюдаться другие проблемы (судороги, проблемы с ЖКТ и т.д.), то, как и всякого другого ребенка, педиатр должен направить его к соответствующим специалистам.
Без показаний посещать их нет необходимости.
С уважением, Полина Львовна
downsideup.org/board/showthread.php?t=132

Источник

Читайте также:  Лекарства от синдрома дауна 2016 год