Группа риски у беременных синдром дауна
Невозможно диагностировать, имеет ли ребенок патологию со 100-процентной уверенностью. Тем не менее, синдром дауна имеет признаки при беременности.
Некоторые тесты, которые в сочетании друг с другом и факторами риска, такими как возраст и семейная история, могут дать оценку вероятности того, что ребенок несет ген trisomy 21. Проводится узи плода с синдромом дауна, предлагаются диагностические анализы, которые выявляют, несет ли ребенок ген, но они имеют риск выкидыша.
Как не родить дауна
При обычных обстоятельствах человеческая клетка содержит 23 пары хромосом, где каждая пара состоит из одной хромосомы от каждого родителя. Даун синдром, также известный как трисомия 21, возникает, когда у ребенка есть дополнительная копия хромосомы 21 в некоторых или во всех его клетках
Почему он появляется, причины синдрома дауна (дополнительной полной или частичной хромосомы) у плода до сих пор неизвестны. Возрастной риск трисомии 21, является единственным доказанным фактором. 80% детей с синдромом Дауна рождаются у женщин после 30 лет.
У любого может родиться ребенок с хромосомной аномальностью
Вопреки распространенному мнению, ребенок не наследует синдром Дауна.
Единственным типом, который может передаваться от родителя к ребенку, является транслокация вни. Тем не менее, это редкая форма, диагностируется на ранних сроках беременности.
Наследование транслокации означает, что отец, либо мать имеют перегруппированный генетический материал. Это означает, что человек является сбалансированным носителем, тем, у кого нет никаких признаков и симптомов, но он может легко передать его ребенку.
Риски трисомии
Поговорите с врачом, чтобы узнать имеете ли вы риск синдрома дауна при беременности.
Ожидаемый риск трисомии 21 является основной причиной синдрома Дауна почти в 95% случаев. В этом случае ребенок получает три копии хромосомы 21 во всех клетках вместо двух, по одному от каждого родителя.
Это происходит в результате аномального деления клеток, пока сперматозоиды или яйцеклетки развиваются. Люди с этим типом имеют дополнительную хромосому (47 вместо 46) в каждой клетке.
Факторы риска могут быть разными в зависимости от типа аномалии.
Трисомия 21 базовый риск:
- Риск рождения ребенка с генетической проблемой возрастает по мере взросления женщины.
- Имеется предыдущая беременность, в которой у плода был синдром Дауна. Женщины, у которых была беременность с трисомией 21, имеют шанс 1-к-100 иметь другого такого же ребенка
Мозаицизм. Этот вид вызван только некоторыми клетками, продуцирующими 47 хромосом. Мозаичность встречается у 3 из 100 человек, страдающих синдромом Дауна. Факторы риска для мозаицизма аналогичны факторам трисомии 21.
Трисомия 21 индивидуальный риск возникает при транслокации – единственный, который может передаваться через семьи. Человек с этим типом имеет 46 хромосом, но часть одной хромосомы ломается, а затем прикрепляется к другой хромосоме.
Вы можете быть носителем транслокационной хромосомы, если есть:
- Семейная история синдрома Дауна.
- Имели других детей с этой патологией.
Можно ли по узи определить синдром дауна?
Есть небольшой шанс, что специалист обнаружит синдром дауна на узи. К ним относятся увеличение объема кожи в области затылка, уменьшение размера бедра или кисты в головном мозге. По словам врачей, синдром дауна по узи нельзя диагностировать. Это обследование не выявит ожидаемый риск трисомии 21.
Ультразвуковое изображение на 20 неделе может использоваться для скрининга синдрома Дауна у плода.
1 Ультразвук плода с большим пузырем 2 Увеличенный NT и отсутствующая носовая кость у плода в 11 недель с синдромом Дауна
Эхопризнаки синдрома дауна на узи, которые указывают на повышенный риск, когда наблюдаются во втором триместре беременности.
Плод с синдромом дауна может иметь небольшую или отсутствующую носовую кость, большие желудочки мозга, толщину затылочной складки и ненормальную правую подключичную артерию.
Наличие или отсутствие многих признаков является более точным.
Анализы
Врачи обычно проводят два анализа на синдром дауна при беременности. Но в большинстве случаев анализ на дауна является частью обследования при диагностике во время беременности.
Два диагностических даун теста:
Амниоцентез
При анализе амниоцентеза врачи вставляют длинную иглу для извлечения амниотической жидкости околоплодных вод. Она содержит клетки кожи ребенка, которые врачи могут затем использовать для поиска гена trisomy 21. Амниоцентез проверяет другие генетические нарушения. Имеет высокий уровень точности. К сожалению, существует риск причинения вреда ребенку; может привести к выкидышу
Chorionic Villi Sampling (CVS), Биопсия хориона
При Хорионной выборке ворсинок (CVS) врачи берут маленький кусочек плаценты, которая имеет те же клетки, что и ребенок. Гормон хорионического гонадотропина хгч при синдроме дауна на ранних, сроках используют для проверки хромосомных дефектов.
Вероятность выкидыша составляет менее 1 процента, но некоторые родители считают, что риск слишком велик, отказываются проводить этот тип тестирования. Преимущество CVS заключается в том, что врач может диагностировать патологию раньше
В обоих исследованиях анализ крови на синдром дауна определяет хромосомы нерожденного ребенка у беременных. Амниоцентез обычно проводится во втором триместре между 15 и 20 неделями, CVS в первом триместре между 9 и 14 неделями
Несколько маркеров крови нужно измерить, чтобы предсказать риск синдрома Дауна в течение первого или второго триместра.
Анализы помогут идентифицировать несколько сотен генетических нарушений, анализируя генетический состав клеток ребенка или плаценты. Однако обе процедуры несут небольшой риск выкидыша.
Новые усовершенствованные пренатальные исследования способны обнаруживать хромосомный материал от плода, который циркулирует в материнской крови. Это не инвазивные способы, но обеспечивают высокую точность.
Пренатальные скрининговые и диагностические тесты предлагаются женщинам всех возрастов.
Хромосомные проблемы нельзя «фиксировать» или лечить. Если плоду поставлен диагноз, вы можете подготовиться к ребенку с определенными проблемами развития или прекратить беременность
Скрининг беременности чему верить
Скрининг на синдром Дауна, предлагается всем беременным женщинам, независимо от возраста. Используется ряд тестов с различными уровнями точности. Некоторые проводятся в первом триместре, а другие – во втором. Они включают анализы крови, ультразвуковое сканирование или, в идеале, комбинацию из двух.
| Скрининг первого и второго триместров | ||||
|---|---|---|---|---|
| Метод | Неделя беременности при выполнении | Скорость обнаружения | Ложно положительный | Описание |
| Комбинированный тест | 10-13,5 недель | 82-87% | 5% | Использует ультразвук для измерения затылочной полупрозрачности в дополнение к анализу крови на бета-ХГЧ и PAPP-A |
| Четверной тест | 15-20 недель | 81% | 5% | Измеряет альфа-фетопротеин материнской сыворотки, неконъюгированный эстриол, ХГЧ и ингибин -A |
| Интегрированный тест | 15-20 недель | 94-96% | 5% | Является комбинацией четверного, PAPP-A и NT |
| Фетальная ДНК | От 10 недель | 96-100% | 0,3% | Образец крови берется от матери с помощью венопункции и отправляется на анализ ДНК. |
Скрининг-тесты помогают решить, нужно ли проводить инвазивное диагностическое тестирование, чтобы точно узнать о состоянии ребенка.
Они скажут, насколько вероятно, что у ребенка может быть состояние, но только диагностический тест, такой как амниоцентез, может действительно подтвердить опасение. Скрининги не несут риска для мамы или плода, диагностические тесты имеют риск выкидыша.
минусы
Он не выявляет все случаи патологии, поэтому может показать низкий риск, когда действительно есть состояние. Это называется ложным отрицательным, и приводит к тому, что беременные отказываются от диагностического тестирования, которое могло бы выявить проблему.
И наоборот, скрининг может идентифицировать ребенка как подвергающегося высокому риску, когда он в порядке (ложноположительный). Это может привести к дальнейшему тестированию и излишним рискам.
Как интерпретировать результаты скринингового теста?
Вам будет дано соотношение, которое показывает шансы ребенка. Риск 1 из 30 означает, что для каждых 30 женщин с этим результатом у одного ребенка будет синдром Дауна, а 29 – нет. Риск 1 из 4 000 означает, что на каждые 4000 женщин с таким результатом у одного ребенка он будет и 3,999 нет.
Чем выше второе число, тем ниже риск.
Вам также может быть сказано, что результаты «нормальные» или «ненормальные», в зависимости от того, находятся ли они ниже или выше отсечки для этого конкретного теста.
Помните, обычный результат скрининга (отрицательный результат) не дает гарантии, что малыш имеет нормальные хромосомы, но предполагает, что проблема маловероятна.
Аномальный результат скрининга (положительный результат) не означает, что есть хромосомная проблема – просто есть вероятность ее появления. Фактически, большинство детей с положительным результатом не имеют проблем.
Наконец, имейте в виду, что обычный результат теста на скрининг не гарантирует, что у ребенка не будет никаких проблем. Они предназначены для поиска нескольких общих хромосомных состояний, дефектов нервной трубки. Кроме того, нормальный результат не обещает, что будет «нормальный» интеллект или функция мозга и не исключает аутизм.
Первый скрининг
Скрининг на синдром дауна в первом триместре включает анализ крови, который измеряет уровни двух белков и специальное ультразвуковое сканирование, называемое затылочной полупрозрачностью (NT).
Анализ крови первого триместра измеряет два белка, которые продуцируются вашей плацентой: бесплатный бета-ХГЧ и PAPP-A.
Женщина, имеющая высокий риск синдрома дауна по первому скринингу имеет аномальные уровни этих двух белков. Анализ крови проводиться с 9 недель до конца 13 недель и диагностирует наличие трисомии, 21.
Тест NT измеряет прозрачное (полупрозрачное) пространство в ткани задней части шеи ребенка. Младенцы с хромосомными аномалиями, как правило, накапливают больше жидкости на затылке за первый триместр, в результате чего прозрачное пространство становится больше.
NT может проводиться только в 12 недель беременности. (Поскольку тест требует специальной подготовки и оборудования, то может быть недоступен во многих небольших учреждениях).
Преимущество скрининга в первом триместре заключается в том, что вы узнаете о риске хромосомных проблем на ранней стадии беременности. Если риск будет низким, нормальные показатели предоставят вам подтверждение.
Если риск высок, есть возможность рассмотреть CVS, что позволит выяснить, есть ли у вашего ребенка проблемы, пока вы еще в первом триместре.
Второй скрининг
Во втором триместре скрининг включает анализ крови, обычно известный как множественный маркер. Этот тест обычно проводится между 15 и 20 неделями беременности.
Он измеряет уровни четырех веществ крови: AFP, hCG, эстриол, ингибин A.
Наличие их аномальных уровней обнаруживает около 81 процента детей с синдромом Дауна.
Проведение скрининга второго триместра обычно предлагается в сочетании со скринингом первого как часть интегрированного или последовательного исследования
Симптомы синдрома дауна
Отклонения развития плода будут зависеть от того, является ли состояние мягким или тяжелым. Признаки проблем развития эмбриона при наличии синдрома дауна у плода могут отличаться от ребенка к ребенку, в некоторых случаях могут быть связаны с другими осложнениями со здоровьем.
Вот некоторые из наиболее распространенные признаки синдрома дауна у плода:
- Маленькая головка по сравнению с остальной частью тела.
- Лицо, кости носа выглядят уплощенными.
- Короткая шея, которая может казаться почти несуществующей.
- Выступающий язык.
- Глаза сформированы в наклонном положении в направлении вверх. Это может быть необычным для конкретной этнической группы, к которой принадлежит ребенок.
- Высота ребенка будет намного короче по сравнению с другими младенцами того же возраста.
- Уши меньше по сравнению с другими младенцами.
- Пальцы, руки, ноги будут короче, чем обычно.
- На радужной оболочке маленькие белые пятна, которые известны как пятна Brushfield.
- Кисти рук широкие, на ладони будет только одна складка.
Это основные внешние маркеры синдрома дауна, он так же характеризуется нарушением хромосомного набора
Мамы, вы заботитесь о солнечном ребенке, делали ли тест, при беременности? Поделитесь своим опытом с другими.
Понравилась статья? Поделись с друзьями:
Источник
/О беременности/Беременность/Наблюдение беременности. Здоровье
Подборка с форума
Если вы получили результаты двойного или тройного теста, с показателями, выходящими за рамки норм, прежде чем паниковать:
Прочитайте статью https://sibmama.ru/index.php?p=tr_test
Важно, чтобы гормоны находились в норме, т.к. риски — это величина расчетная, зависит от возраста, веса, недели беременности и не исключена ошибка, в других странах этот анализ считается непоказательным и не проводится.
Можно пересдать этот тест, либо бесплатно, попросив направление в ЖК, либо платно в ИНВИТРО, например.
Можно сделать экспертное УЗИ, лучшие специалисты в ЦНМТ Макагон, в Алмите Васильева.
Далее вас направят на консультацию к генетику и если он решит, что риски патологий повышены, то назначит процедуру в зависимости от срока Амниоцентез, Биопсия хориона, Кордоцентез. Проводят Лузянин, Макагон, эти процедуры покажут уже не вероятность, а наличие или отсутствие отклонений и болезней.
Подробнее про диагностику можно прочитать здесь https://www.9months.ru/press/10/13/index.shtml
Если заболевание подтверждено, мамочке дают рекомендацию прервать беременность. Если она против, то подписывает бумагу, что берет на себя ответственность, врачей обвинять не будет.
Дополнительная информация:
https://www.labdiagn.h1.ru/afp_pregn.shtml
wish-and-be:
у меня был риск 1:69 по-моему, если память мне не изменяет, родилась абсолютно здоровая дочка. На самом деле, комбинация показателей этих гормонов — это всеголишь комбинация и что реально за ней стоит, медики не знают (вот с помощью нас пытаются выявить кое-какие зависимости). Про этот анализ можно забыть, как будто его и не было, его рез-тат как с низкой вероятностью,так и с высокой — ничего толкового не говорит, так как достоверность самого теста крайне низка.
Другой вопрос — насколько вы хотитете быть уверенной в генетическом здоровье своего ребенка — тройной тест тут ни при чем. Просто нужна вам 100% уверенность или нет — вот в чем вопрос. Нужна — делайте амнио, риск осложнения низкий — 1-1,5%, процедура быстрая и неболезненная, результат — 100%точный.
Из примеров — знакомая делала амнио по возрасту — у ребенка выявили нарушение по одной из хромосом, ничего криминального, но сказали, что могут быть отклонения со стороны почек или сердца. В резте они намеренно очень рано проверяли эти органы. Со стороны сердца выявили значительное отклонение, теперь под наблюдением. Педиаторы никах отклонений не прослушивали.
Это просто пример, решать только вам, но имейте в виду, что тройной тест — вообще не показатель.
Cler-C:
Решать конечно вам. Тройной тест действительно не информативен. амнио дает 100% результат. Я сама делала этот анализ у Лузянина и на сколько мне известно у него еще не было в практике выкидышей после этой процедуры.Я делала потому что не хотела оставшуюся половину беременности мучиться в сомнениях здоров ребенок или нет.
Kuzina_L:
У меня тоже по тройному тесту высокий риск — 1:34. Я очень переживала. Мне на 19 неделе сделал УЗИ Макогон в ЦНМТ. Он считается лучшим специалистом по ВПР. Он не нашел ничего настораживающего. Я на этом успокоилась и никаких центезов делать не стала. В конце концов, на прерывание бы все равно не пошла. Так что я совершенно спокойно жду родов и не мучаюсь сомнениями «а вдруг там больной». Это , я считаю самое худшее. Вот только надо успокоиться, что трудно.
Советую в таких ситуациях пройти хорошее УЗИ.
П@нтер@:
И у меня был 1:36!! Это было ужастно!! Когда первый раз пришла забирать результаты риск был 1:144, меня сразу отрпавили к генетику, там меня напугали, предложили сделать пункцию околоплодных вод, я отказалась! Сделала повторный анализ, а там еще хуже 1:36!!! Меня сразу к гл. генетику, она меня час уговаривала на анализ, я написала отказ!! Сделала УЗИ,сказали все отлично!!!))))) Вобщем моей доченьке уже год, здоровый и умный ребенок!!
Dulia:
А я внесу ложку дегтя. У подруги было 1:90 и родился ребенок с волчьей пастью и заячьей губой. Но…. слава богу абсолютно смышленый и уже на 3 языках шпарит. так как тест окоплодных вод дал результата, что дауна нет.
SweetCotik:
Амниоцентез по направлению генетика делается бесплатно. В Авиценне он стоит 15 тыс.руб. У меня риск был 1:178. По УЗИ в 12 недель было все в порядке. Сходила к генетику на консультацию, рекомендовали амниоцентез, как правило, направляют на Горбольницу, делает Макагон А.В. Риск выкидыша возрастает до 0,5-1%, так говорят врачи. Я согласилась, хотя процентов на 90 была уверена, что все в порядке. Макагон первоклассно провел процедуру, результаты — все в норме, зато точно знаю пол ребенка! Эти тройные тесты — не более, чем сравнение Вашего возраста, показателей крови и прочих показателей со среднестатистическими, и врачи сами не могут объяснить, почему иногда тесты выдают высокие риски. За границей двойные-тройные тесы не являются обязательными. Может и у нас их отменят. Самое верное — показатели УЗИ, лучше — 3D.
Маленькая мышка:
А мне делали кордоцентез в 24 недели. Совершенно безболезненная и быстрая процедура. На саму процедуру ушло 10 минут реального времени. Через неделю узнали результат. Беременность доходила со спокойными мыслями
Света и Мишутка:
Когда я принимала решение об амнио (все тесты были хорошие, напрягал наш возраст очень сильно), то перерыла весь инет как многие и наткнулась на статью, выдержанную в спокойном тоне, женщина рассказывала поэтапно как сама прошла процедуру, и там была примерно такая фраза: «Вы можете прочитать в инете несметное количество комментариев женщин, у которых при беременности было «все плохо», а родили они здоровых детей…(и это здорово и собственно соответствует статистике) но когда не дай бог ваш ребенок родится особым, ни одна из них не будет за это в ответе.»
Подготовила TanV
14.11.2011
Обсуждение на форуме («связанная» тема)
Ягодочка-дочка
(28/02/2014)
| Рыжик писал(а): |
| Девочки, извините меня, но тема из конкретной прикладной ушла в философскую. Мы по десятому кругу переминаем одно и тоже. Я из разговора выхожу потому, что просто не вижу в нем смысла. Пусть у всех рождаются счастливые и здоровые детки, а мамы, которые столкнулись с несчастьем, пусть примут правильно для них решение. И никто никогда не имеет право их осуждать — каким бы оно не было. |
Рыжик
(27/02/2014)
Ягодочка-дочка
я в корни не согласна. Аборт в 1-м триместре всяко гуманней, чем дать жизнь (родить) и выкинуть, как котенка, на мучения.
Про естественный уход из жизни. Нужна ли была такая жизнь ребенку и его родителям? Вопрос риторический, конечно, и ответа я не жду.
Татьяна П.
«аборт=убийство» — это ваш взгляд на вещи (и, конечно, не только ваш). У многих мнение другое — и оно, кстати, поддерживаеся законом большинства стран мира.
Девочки, извините меня, но тема из конкретной прикладной ушла в философскую. Мы по десятому кругу переминаем одно и тоже. Я из разговора выхожу потому, что просто не вижу в нем смысла. Пусть у всех рождаются счастливые и здоровые детки, а мамы, которые столкнулись с несчастьем, пусть примут правильно для них решение. И никто никогда не имеет право их осуждать — каким бы оно не было.
Татьяна П.
(27/02/2014)
Рыжик
ярлыки я не навешиваю, где Вы такое прочитали?
Говорить, что аборт = убийство — это не ярлык, а правда.
Без переходов на личности.
Ягодочка-дочка
(27/02/2014)
Естественный уход из жизни и
| Рыжик писал(а): |
| когда дают жизнь и бросают |
Все лучше, чем
Рыжик
(27/02/2014)
Elly,
Очень вам сочувствую. Не нужно осуждать никого — и себя в том числе. Каждый принимает правильное для себя решение и несет за это ответственность.
Татьяна П.
«Про вещи своими именами». Мы уже выяснили, что эти самые имена зависит от философии вашей жизни. Вы вешаете ярлыки по собственному желанию. Многие другие к этим ярлыкам отношения не имеют.
Ягодочка-дочка
Трагичная история . Я слышала о таких…. Когда овощем ребенок 15 лет прожил . Эта мама потом опять забеременела, не решилась на аборт и только умоляла врачей, находясь на родильном столе, чтобы не спасали, если с ребенком что-то не так. Тот ребеночек совершенно здоровеньким оказался….
Вы вот о подвиге говорите… А не дать ребенку такие мучения — это тоже подвиг. Одно дело, когда ждешь здоровенького, а получается такое… Тут и правда не бросишь кровиночку. А рожать заведомо глубоко больного? На месте такого ребенка, я бы точно не хотела родиться .
Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Перечитала свой ответ и хочу (во избежание возможных недоразумений) оговориться сразу: я никого ни на секунду не осуждаю (даже в мыслях нет!) — ни тех, кто родил, ни тех, кто не решился. Осуждаю только, когда дают жизнь и бросают — в такой ситуации лучше просто не рожать .
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
| Ягодочка-дочка писал(а): |
| Нежизнеспособен, т.е. не жизнь, а существование в виде овоща? Тут тоже выход найдется. . |
Извини мне мой вопрос, но не могу удержаться: какой выход нашелся в описанной ситуации?
Ягодочка-дочка
(27/02/2014)
| Elly писал(а): |
| Таких, при которых дети нежизнеспособны? |
Простите, что вмешиваюсь
Нежизнеспособен, т.е. умрет в утробе матери или сразу после рождения? Тогда не вижу смысла помогать (умереть), бедное дитя и так обречено. Если, конечно, современная медицина откажется помочь исправить ситуацию. Сейчас творятся такие чудеса в преднатальной хирургии
Нежизнеспособен, т.е. не жизнь, а существование в виде овоща? Тут тоже выход найдется.
У моего двоюродного брата родился такой ребенок. К сожалению, я не знаю диагноз. Мамочка знала, что это по наследству передается, во время беременности много раз писала отказ от прерывания. Родили, кормили-поили, растили. Вся родня окрысилась на них, что сразу не приняли меры. В прошлом году его не стало. Прожил 8 лет. Лёжа. На прощании вся та же родня выла-рыдала. А родители сразу знали, что сделают все возможное для этого человечка, потому что он их кровинушка. Они понесли этот восьмилетний подвиг, ограничивая себя в средствах и развлечениях. Если бы жила рядом, ходила бы каждый день им руки целовала.
Татьяна П.
(26/02/2014)
Elly
здесь не о гордыне речь, не о осуждении (которого нет).
А о том, чтобы называть вещи своими именами…
И это кого-то остановит может и от непоправимого.
А о СД пишу не только я , а основная масса людей здесь…
Elly
(26/02/2014)
Татьяна П.
Вы вот все время пишите про СД, а как насчет других? Более страшных? Таких, при которых дети нежизнеспособны?
Знаете, я вот тоже в свое время осуждала всех, кто прерывает беременности (в том числе и по мед. показаниям). Видимо, и поплатилась за свою гордыню, не прошла эту проверку, не смогла (не захотела) родить ребенка с синдромом Патау. Вот так. Теперь я никого не осуждаю. Только себя.
Рыжик
(17/02/2014)
Дело в том, что мы не знаем, что было бы, если эти девочки бы не разговаривали со своими детьми. Скорее всего тоже самое .
Змейка, мой старший тоже родился в тот единственный день, который нам был удобен. Мы с ним еще давно об этом дне » договорились» . Прикольно, что совпало, но я ни на секунда не думаю, что от наших разговоров что-либо зависит: примеров по жизни, опровергающих эту теорию намного больше, чем тех, что ее подтверждают ,
Татьяна П.
(17/02/2014)
Zmeika
ну да
Zmeika
(17/02/2014)
Татьяна П.
я не назову себя сильно верующей, скорее агностиком, но вот старшего я точно уболтала родиться в нужный мне день. Ну или сама себя так настроила, что он просто не мог не родиться. приводила исключительно логические аргументы, я вообще выстраиваю свою жизнь согласно довольно жесткой логике.
Татьяна П.
(17/02/2014)
Рыжик
да, наверное это вопрос личный, вопрос веры.
Я молилась и разговаривала с детками, когда они еще не родились.
И достаточно серьезные проблемы уходили.
без госпитализаций и без разных манипуляций…
Да много таких примеров здесь у девочек читала.
Рыжик
(16/02/2014)
| Татьяна П. писал(а): |
| Но я разговаривала с дочей и уговаривала ее — и все нормализовалось очень быстро и прям чудом. без вмешательств. |
Во что только люди не верят . С 8-летним не всегда удается поговорить и нормализовать, а тут оказывается во время беременности достаточно просто поговорить и чудом решить любую проблему. Те, у кого были проблемы, наверное, просто разговаривать не умеют .
Ладно, давайте согласимся не согласиться, а то у нас тема совсем в сторону уходит . Сейчас придут модераторы и порежут .
Татьяна П.
(16/02/2014)
| Рыжик писал(а): |
| Хотя к чему разговор о генетиках, если у вас достаточно четкая и принципиальная позиция в этом вопросе? Генетики вам при ней и не нужны — даже грамотные… |
Да, именно так…
А вообще, интересно насчет жизни.
Когда женщина забеременеет — она явно ощущает жизнь внутри себя, не свою собственную, а другую.
И потом это маленькое существо растет, начинает давать о себе знать, пиночками разными.
Они даже настроение мамы чувствуют и начинают вести себя соответственно.
Многие мамы (почти все) разговаривают со своими детками до рождения, и как ни странно — те их слышат.
Дети до рождения слышат музыку, а потом узнают ее после рождения (у меня так с дочей, она аж танцевать начинает, когда слышит песню, которую часто слушала я во время беременности)
многие рассказывают здесь на форуме, как они «договаривались» со своими еще не рожденными детками.
У меня та же история была — в начале беременности было все плохо, чуть ли не лежать пророчили всю беременность.
Но я разговаривала с дочей и уговаривала ее — и все нормализовалось очень быстро и прям чудом. без вмешательств.
Вот вам и жизнь…
А потом она просто появляется на свет Божий.
или уничтожается…
С нашей помощью.
Ну ладно, больше не буду здесь об этом.
Это не медицинский разговор.
Добавлено спустя 10 минут 17 секунд:
Хотя, знаете, я была неправа, когда говорила, что наши дети никому не нужны.
есть достаточно много добрых людей.
Верующие, да и светские простые люди тоже.
Есть те, кто усыновляет «чужих» детей, которые и родителям то не нужны…
И есть сообщества и организации, которые хотят и могут помогать и сделать лучше и веселее жизнь тех людей, которые «никому не нужны».
И детей, и инвалидов, и стариков…
И слава Богу за них.
Рыжик
(16/02/2014)
| Татьяна П. писал(а): |
| или — могут жить там, где им помогут это делать. |
Мы уже согласились раньше, что наши дети кроме нас никому не нужны. Уже не говоря об особенных взрослых…
| Татьяна П. писал(а): |
| Рыжик нельзя сказать, что женщина может не дать жизнь, если эта жизнь уже есть внутри нее. Если она уже беременна. Теперь ее можно или оставить или убить. третьего нет. называть можно любыми словами, но суть не меняется. ь. |
Спорить тут бессмысленно и смотреть на это можно по-разному. Есть те, кто считает, что жизнь зарождается в момент оплодотворения, есть те, кто признают ее начало в момент рождения. Вы относитесь к первой группе, а я ко второй. Этим, вероятно, разница наших точек зрения и определяется.
Татьяна П.
Что касается советов со специалистами, то генетиков вы к ним не относите? Хотя к чему разговор о генетиках, если у вас достаточно четкая и принципиальная позиция в этом вопросе? Генетики вам при ней и не нужны — даже грамотные…
1 | 2 | 3 | 4 | 5 
Извините, возможность оставлять здесь отзывы доступна только зарегистрированным пользователям.
пожалуйста, представьтесь или зарегистрируйтесь
[Воспитание]
Как развить память у ребенка
Увидели ошибку?
выделите фрагмент текста мышкой и нажмите «ctrl+enter»
ошибки в отзывах пользователей не исправляются
Источник