Форум у кого был туннельный синдром
Ну и вот заодно, начал читать про это (статья с гиктаймс.ру)
Мы писали, мы писали или что делать когда нас настигает туннельный синдром
Если вы читаете эти строки, то будет вполне естественно предположить, что вы проводите за компьютером по крайней мере несколько часов в день, а то и больше. Такой режим работы привносит с собой достаточно сильную нагрузку на наши руки, которая может вызвать боли в кистях, запястьях и пальцах. Такие боли вызваны так называемым «туннельным синдромом» (синдромом карпального канала, кистевым туннельный синдром, carpal tunnel syndrome) — хроническим заболеванием.
В этой статье мы постараемся понять причины туннельного синдрома, возможные пути лечения и способы предупреждения этого нежелательного явления. Данная статья будет содержать достаточно много субъективных отступлений от формальных определений и формулировок, которые доступны на тех или иных медицинский сайтах, поскольку проводя за клавиатурой значительное количество времени за последние восемь лет, я вкусил последствия туннельного синдрома во всех его проявлениях.
Как развивается туннельный синдром и что мы при этом чувствуем
Итак, что же порождает это неприятное явление? Карпальный (туннельный) синдром вызывается сдавливанием нерва кисти (срединного нерва), который проходит в специальных каналах, образованных костями и связками. Естественно, при сдавливании нерва мы ощущаем боль, которая может чувствоваться в суставе кисти, но не только в нём. Сейчас мы пройдёмся по всем этапам обсуждаемого синдрома и постараемся связять физиологические процессы с тем, что мы можем ощущать при работе за компьютером.
По личному опыту, сначала появляется слабая тупая боль, онемение или неприятные ощущения в самом суставе кисти после нескольких часов работы. Если прервать работу и просто размять руки, боль изчезает на полчаса — час. Неизменяющееся полжение руки, вкупе с интенсивной работой, приводит к застою крови, что и вызывает на данном этапе только неприятные ощущения.
Если ничего не предпринимать и продолжать работать как и раньше, то через год-другой наступит следующий этап — ощущение жжения в кисти, которое появляется к концу рабочего дня и уже не проходит, как раньше, а продолжает преследовать нас и дома, по два-три часа, переходя постепенно просто в тупую, слабую боль. Происходит это из-за утолщенных сухожилий, которые уже воспалены и начинают давить на нерв (диаметр канала уменьшился) при проблематичном положении руки. Примерно в это же время могут появиться боли в самой кисти (внешняя сторона ладони) и в фалангах пальцев, особенно указательного и среднего, используемых больше всего при работе с мышью.
В дополнение ко всем прелестям работы за стандартным местом работы, становится проблемно поднимать грузы, когда кисть находится а определённом положении. Интересно, что степень боли не зависит от тяжести груза, а в основном только от положения руки. Но не будем отвлекаться, поедем дальше.
В этом положении наш организм попытается справиться неблагоприятным положением, и между хрящами начинает скапливаться лимфатическая жидкость, призванная вымывать поражённые и воспалённые клетки. При нормальном развитии событий, такой процесс достигает своей цели (клетки вымываются) и жидкость рассасывается сама. Если же нагрузка на руки продолжительная, то воспаление, как уже можно догадаться, не прекращается, а совсем наоборот. При таком развитии событий естественный процесс лечения уже сам может приводить к обратному результату — отёки лимфатической жидкости в суставах. По личному опыту, опять же, можно определить с большой вероятностью, достигли ли вы этого этапа, или нет. Приливы лимфатической жидкости наиболее значительны в ночные часы, поэтому если боль ночью сильнее — вы уже прибыли на станцию назначения. Ну а если боли в суставах ещё и будят вас по ночам — «сушите вёсла, господа», пора срочно что-то предпринимать, иначе очень скоро единственным выходом будет операция.
Прежде чем мы обсудим стационарное медицинском лечение, давайте сначала посмотрим, что можно предпринять своими силами, свести врачевательство нашего организма к физиотерапии, или на крайний случай ограничиться лечением амбулаторным.
Спасающие нас гаджеты
Мы бы не могли называть себя гиками, если бы в рукаве имели пару меченых тузов, которые помогли бы нам в решении таких проблем, не так ли? Ну а если так, то настало самое время обсудить и рассказать какие же гаджеты нас спасают в данном положении.
Профилактические
Самый простой и действенный способ решить проблему — это с ней не сталкиваться. Самый простой способ, достаточно известный на сегодня, это подушечка под кисть. Чаще всего используются гелевые подушечки и, надо отметить, что даже самые дешёвые из них отлично делают свою работу, выпрямляя по мере своих возможностей наш сустав кисти
Так неправильно.
А так правильно.
—————
Мышки и мышко-подобные
По поводу обычных мышек можно вкратце дать совсем немного рекомендаций. Во-первых, мышь не должна быть маленькой, чтобы приходилось удерживать её напрягая большой палец и мизинец, а во-вторых, желательно чтобы мышь была достаточно высокой чтобы поддерживать внутреннюю сторону ладони, чтобы последняя не была всё время навесу. Немного отходя от темы самих мышек, самое время выяснить, почему же положение руки при работе с мышью является проблематичным.
По личным наблюдениям, которые частично подтверждаются разными публикациями, попадавшимися мне на глаза, естественное положение кисти и запястья когда мы стоим будет 45 градусов к нашим бёдрам — не полностью параллельно им, как впрочем и не перпендикулярно. Если вы попробуете просто встать и свободно опустить руки, они примут именно такое положение.
Теперь, всё так же стоя, проделаем очень простое действо — согнём руки в локтях, сохраняя по возможности руки расслабленными. Обратите внимание, что кисти и запястья, которые были под углом к нашему телу, теперь сохраняют тот же самый угол к горизонтальной поверхности. Если повернуть кисти вдоль продольной оси рук, так, чтобы последние приняли горизонтальное положение, кости предплечья будут не параллельны, как ранее.
Также наши мышцы и сухожилия будут в большем напряжении, чем раньше. Заметьте, что именно в таком положении находятся наши руки при работе с обыкновенными мышками — именно это является первой из двух причин бедственного состояния наших рук после N-ного количества лет беспрерывной работы. О второй причине, касающейся положения пальцев, мы поговорим чуть ниже.
Ну а теперь начинается самое интересное. Давайте посмотрим, чем же именно мы сможем заменить этих дружественно-вражественных хвостатых созданий.
Вертикальные мышки — 1
Существует достаточно непривычный тип мышек, который пытается поддержать естественное положение кисти и запястья при горизонтальном положении, предлагая поворачивать не наши руки до плоскости мыши, а плоскость мыши до положения наших рук.
По личному опыту, работа с такой мышью облегчает нагрузку на мыше-держащую руку и я могу сказать, что по крайней мере одному моему коллеге такая мышь помогла избавиться от болей в запястье на начальном уровне воспалительного процесса.
Вертикальные мышки -2
Ещё один вид вертикальный мышки предлагает ещё более необычный подход, не только поворачивая мышь до плоскости руки, но и заменяя все движения кистью на движения всего предплечья.
Опираясь на собственный опыт, я могу заметить, что хотя работа с такой мышью и улучшает положение запястья, с другой стороны заставляет двигаться всю нашу руку для передвижения курсора. При таком раскладе, возрастает нагрузка на плечо и сопутствующие мышцы, что отрицательно сказывается на всём процессе работы. Я не смог работать с таким девайсом именно из-за интенсивной нагрузки на плечо, но знаю одного человека, который считает такой манипулятор наиболее правильной альтернативой обычной мышке.
Мышки-кошки: Трекболы
В продаже можно найти два вида трекболов — с шариком под большой палец и с шариком под указательный, средний и безымянный.
Попробовав и один и другой, я не могу рекомендовать ни один из них. Почему, вы спросите. Ответ прост. При работе с трекболами не исчезает ни проблематичное положение запястья на столе, а нагрузка на пальцы просто видоизменяется. В первом случае достаточно сильно будет нагружен большой палец, в во втором все передвижения и клики будут производиться выпрямленными пальцами, что как уже и упоминалось, часто является одной из составляющей нашей большой проблемы.
Анти-мышки: Виртуальные карандаши / графические планшеты
Если мы вернёмся на секундочку к вопросу о естественном положении руки за столом, то единственный мышезаменяющий гаджет, который не будет противоречить вышеописанным принципам, мы обнаружим у… дизайнеров. Именно эта когорта людей пользуется графическими планшетами, на которых виртуально рисуется беспроводным «карандашом» всё, что требуется перенести на экран. Если присмотреться, то в сидячем положении рука при работе с таким стилусом как раз повторяет свободное состояние кисти и ладони — не параллельно и не перпендикулярно к телу, а примерно 45 градусов к поверхности стола. К тому же, наши пальцы, держащие стилус, не распрямлены полностью, как при работе с обычной или вертикальной мышью, а находятся в полусогнутом состоянии и следовательно пригалают усилия по нажитию в менее напряжённом положении.
Нелишним будет добавить, что наиболее частое действие левого «клика» заменяется при работе со стилусом нажатием на его виртуальный стержень (нажатие всей рукой по направлению к планшету), принося дополнительное облегчение нашим многострадальным рукам. Правый клик производится нажатием на стилусную кнопку, находящуюся под большим пальцем, таким образов освобождая и средний палец от нагрузки.
Возвращаясь опять и опять к горькому личному опыту, я могу заметить, что работая с таким девайсом, можно прекратить боли в запястье и пальцах практически моментально.
Полу-медицинские решения: эластичные повязки
Если у вас нет возможности сменить мышку/клавиатуру на одно из эргономичных решений, описанных выше, то можно применить половинчатый подход — постараться сохранить правильное положение руки при работе с неправильным девайсом. Правильно положение руки может быть достигнуто с помощью медицинской эластичной повязки, поддерживающей кисть и запястье. Не каждая повязка будет нам полезна, а только лишь содержащая в себе жёсткий или пружинистый металлический элемент.
По опыту, достаточно удобно работать с обоими выдами повязок, разве что первый вариант обеспечивает меньшую свободу руки, что, впрочем, для нашего случая вряд ли является недостатком. Пример таких повязок фирмы Uriel можно увидеть здесь и здесь.
Такое решение можно рекомендовать тем, кто вынужден, по тем или иным причинам, продолжать работать с мышкой и не может сменить этот input device на более правильный и безопасный для здоровья.
Тачпед как ещё одно решение
Как ещё одно решение для замены мышки, можно упомянуть внешний тачпед (обычно USB). Такой девайс хотя и может в какой-то степени быть альтернативным решением, но по опыту работы на ноутбуке, не является достаточно эффективным. Несмотря на то, что движения руки будут ограничены, положение запястья на столе всё ещё будет проблематичным, а пальцы будут напряжены для трекингка.
Заключение
В заключение можно сказать только одну очень простую истину — заботьтесь о себе. Никто и никогда не будет знать и чувствовать что же именно происходит с вами изо дня в день. Если чувствуете что возникает проблема во время работы — не игнорируйте её. Чем раньше вы займётесь её решением, тем меньшей кровью вы обойдётесь, благо большинство возможных решений и процедур я постарался описать достаточно подробно, но просто и без излишне утомляющих деталей.
Не знаю уж как правильно закончить такое длительное повествование, поэтому просто надеюсь что всё что было описано выше, вам так или иначе поможет. Всё, пока.
Источник
Туннельный синдром?
Модераторы: Дмитрий Таль, Владимир
Туннельный синдром?
-SAM- » Вс мар 07, 2010 1:16 pm
Добрый день!Уважаемые специалисты,очень нужна ваша помощь!Ровно месяц назад после 2-х дней усердной работы на компьютере появилось онемение и покалывание мизинца,безымянного пальца (со стороны ладони) и левой стороны ладони(если смотреь на ладонь) ПРАВОЙ руки.Во время работы рука была в напряжении,т.к. работа требовала «ловить миллиметры»мышкой.Рука опиралась в основном на правую сторону в основании ладони.Руку перидически сводило выше кисти.На третий день обратился к неврологу,лечение-таблетки прозерин,пентоксифилин, в/м мексидол,комбилипен,электрофорез с дибазолом.Через 10 дней капельно трентал,в/в пирацетам-10раз.Улучшение очеь незначительное.Назначено дальнейшее лечение-таблетки нейромультивит и берлитион.Онемение в пальцах усиливается,если кладу руку на стол.а так же вечером(ощущуение»раздувания»).Так же даже при небольшом напряжении тянущие боли выше кисти.Оптимизм вселяет то,что начиная с первых дней и до сих пор несколько раз онемение заметно уменьшалось-почти проходило в лежачем положении (замечал когда долго не засыпал или просыпался ночью).После смены положения снова усиливалось.Что бы это значило?Посоветуйте,пожалуйста дальнейшее лечение.Тему с разъянениями Doktora по туннельным синдромам перечитал,хотелось бы Вашей консультации именно в моем случае.
Последний раз редактировалось -SAM- Вс мар 07, 2010 2:19 pm, всего редактировалось 1 раз.
-SAM-
Новичок
Сообщений: 5Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 11:07 am
Alena » Вс мар 07, 2010 1:26 pm
-SAM- писал(а):На третий день обратился к неврологу,лечение
А проводили ли вам аппаратурную диагностику или диагносцировали только с ваших слов? Нерв может быть пережат как в кисте так и в локте.
Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру
Alena
Активный участник
Сообщений: 3830Зарегистрирован: Вс мар 16, 2008 1:16 pm
-SAM- » Вс мар 07, 2010 1:31 pm
Исследований не проводили,т.к. считают,что лечение одинаково независимо от точного диагноза.Поставили диагноз невропатия локтевого нерва.
-SAM-
Новичок
Сообщений: 5Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 11:07 am
Doktor » Вс мар 07, 2010 1:36 pm
Лечение не самое плохое и в общем то должно помогать. Абсолютно непонятно назначение ноотропных препаратов (пирацетам и мексидол). Пищевые витамины (нейромультивит) слишком слабые, прозерин — срок действия примерно 2 часа, остальное время организм остается без симуляции проводимости по телу. Поблемы, усиливающиеся ближе к вечеру (опущенная рука) и уменьшающиеся в положении лежа (поднятая рука) — это возможный признак отека либо в межпозвонковом отверстии, либо в канале. Поэтому следует добавить противоотечные препараты. В любом случае необходим повторный осмотр невропатолога с целью уточнения диагноза — вертеброгенное или карпальное (кстати с локтевой стороны запястья также проходит канал в котором могут появляться туннельные синдромы). Если Вы хотите услышать мое мнение задайте вопрос в личку.
Doktor
Эксперт
Сообщений: 3773Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 9:21 pmОткуда: Днепропетровск
j
Vadim » Вс мар 07, 2010 3:30 pm
Проблема в межлопаточной области,если бы Doktor бы разрешил,то я немножко «хруснул»,и шею «вытянул» слегка,повторяю «слегка»,и по пальчикам «прошёлся»,для начала.
Последний раз редактировалось Vadim Вс мар 07, 2010 3:42 pm, всего редактировалось 1 раз.
Vadim
Активный участник
Сообщений: 747Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 9:31 amОткуда: Самара
Alena » Вс мар 07, 2010 3:38 pm
Vadim
Признаю, крут. Только у меня с такими же симптомами проводили две диагностики ЭМГ и меряли электропроводность рук и установили пережатость нерва в локте. Так что хруст между лопатками может не помочь. А вот манипуляции с руками может и помогли бы. Если присоветуешь упражнения то будет хорошо. Упражнения Брилл и Дейла Андерсона чуда не произвели
Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру
Alena
Активный участник
Сообщений: 3830Зарегистрирован: Вс мар 16, 2008 1:16 pm
Doktor » Вс мар 07, 2010 3:42 pm
А я и не против. Алгоритм воздейттвия должен обязателльно включать лечение грудного отдела, шейного отдела, плечевого сустава, лопатки, локтевого сустава, локте-лучевого проксимального и дистального, межкостной мембраны, мобилизация пястно-фаланговых и фаланго-фаланговых суставов. А вот место компрессии прямому воздействию не подвергать.
Раньше я бы сделал именно таким образом, однако сейчас работаю МФР и краниосакральной терапией — несколько более эффективно. Однако для подобных методов лечения существует ограничение: если фиброзные уплотнения выражены и требуют хиргического иссечения и если имеются атрофические изменения в области кисти.
Желательно до рекомендации хирургического вмешательства выполнить КТ или МРТ лучезапястного сустава.
Doktor
Эксперт
Сообщений: 3773Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 9:21 pmОткуда: Днепропетровск
Vadim » Вс мар 07, 2010 4:07 pm
[quote=»Doktor»]А я и не против. Алгоритм воздейттвия должен обязателльно включать лечение грудного отдела, шейного отдела, плечевого сустава, лопатки, локтевого сустава, локте-лучевого проксимального и дистального, межкостной мембраны, мобилизация пястно-фаланговых и фаланго-фаланговых суставов. А вот место компрессии прямому воздействию не подвергл бы.100%
Vadim
Активный участник
Сообщений: 747Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 9:31 amОткуда: Самара
Vadim » Вс мар 07, 2010 5:00 pm
[quote=»Vadim»][quote=»Doktor»]А я и не против. Алгоритм воздейттвия должен обязателльно включать лечение грудного отдела, шейного отдела, плечевого сустава, лопатки, локтевого сустава, локте-лучевого проксимального и дистального, межкостной мембраны, мобилизация пястно-фаланговых и фаланго-фаланговых суставов. А вот место компрессии прямому воздействию не подвергл бы.100%sDoktor Вы не всегда правы,также как и мы все к сожалению
Vadim
Активный участник
Сообщений: 747Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 9:31 amОткуда: Самара
Alena » Вс мар 07, 2010 5:26 pm
А все же первоначальная причина туннельного синдрома в позвоночнике или он зарождается независимо от болезней позвоночника?
Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру
Alena
Активный участник
Сообщений: 3830Зарегистрирован: Вс мар 16, 2008 1:16 pm
Doktor » Вс мар 07, 2010 6:07 pm
Конечно не в позвоночнике, по определению. Однако дренаж туннеля, свободное прохождение сухожилий мышц по влагалищам, смещение костей запястья, свободное из движение и т.д. зависит в т.ч. от предрасполагающих факторов. Очень многи люди раотают с мышкой, однако не у всех развивается туннельный синдром. Должна быть фиксация некоторых суставов запястья, лучевой кости и т.д., должны быть в наличии нарушение гормонального дисбаланса, анатомические врожденные особенности кровотока и кровоотока, должны отсуствовать ограничения в суставах пальцев и т.п. В наших силах только оказать фармакологическое или хиругическое воздействие и создать возможность для восстановления движения в пораженой области. А это то о чем я написал. Общая микроторсия костей в суставах верхней конечности обязательно приведет к сужению и перегрузке в области туннеля. Часто лечение не получается если не устранить эти факторы. Это подобно тому, что большинство проблем в коленном суставе убираются после манипуляции таза. Подобные смещения могут иметь причину и предрасположенность и не только в верхней конечности. Прикладная Кинезиология описывает множество мышечных спиралей, проходящих по всему телу, в т.ч. и по руке, например, вследствии скрытого корешкового синдрома. Подобные цепи описал Майерс, однако такие же цепи могут проходить и через руку. Дисфункция, расположенная в средостении может вызывать гемодинамические расстройства в руке и т.д и т.п. Можно приводить очень много примеров.
сначал надо проводить опосредованное (глобальное) лечение и если не появится улучшение — переходить к локальному лечению, в т.ч. и хирургическое, блокады, физиолечение . Однако интенсивное лечение в области туннеля может привести к усугублению компрессии. Поэтому без лечения костного ложа данного туннеля не всегда можно увеличить его просвет, а миофасиальные и биокинематические цепи проходят по всему телу и связаны друг с другом. Поэтому может оказаться, что для данного пациента возможно самым эффективным лдечеием будет массаж противоположной стопы (ассоциативные связи по Ловетту), а не местное лечение.
Doktor
Эксперт
Сообщений: 3773Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 9:21 pmОткуда: Днепропетровск
Maksim » Вс мар 07, 2010 8:25 pm
-SAM- писал(а):Оптимизм вселяет то,что начиная с первых дней и до сих пор несколько раз онемение заметно уменьшалось-почти проходило в лежачем положении (замечал когда долго не засыпал или просыпался ночью)
По моему,выше перечисленное наводит на мысль,что хирургическое вмешательство тут преждевременно.Достаточно представить вынужденное положение в котором мы все в данный момент находимся и становятся понятными нарушения которые происходят в шейном,верхнегрудном отделах позвоночника,а так же в наружной поверхности плеча и предплечья,Если представить,что монитор смещён немного в лева,то проясняется полная картина…Смещение (примерно) с4,с5 в ……проекциях и плюс изменения в грудном отделе,несущие компенсаторную нагрузку,В результате нарушения иннервации происходит нарушение трофики плеча и предплечья,возникает венозный застой который вызывает дальнейшую потерю чувствительности и тянущую боль…По скольку мы обсуждаем лечение руками,то я бы устранил блокады в соответствующих отделах позвоночника и делал лимфодренаж шейногрудного отдела и рук.Как пишет-SAM- ,до этого случая таких проблем у него не было,по этому ни каких сложностей возникнуть не должно.
Maksim
Активный участник
Сообщений: 448Зарегистрирован: Вс май 31, 2009 8:53 pm
Дмитрий Таль » Вс мар 07, 2010 8:50 pm
К предложенному комплексу лечения можно попробовать добавить нейромобилизацию (пассивные упражнения, направленные на улучшение подвижности ущемненного нервного ствола). Разумеется — с соблюдением соответствующих предосторожностей. Часто приносит очень хорошие результаты.
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
С-Петербург, Москва, Екатеринбург, Смоленск, Ришон ле-Цион, Вильнюс, Таллин, Киев, Нижний Новгород, Краснодар, Волгоград
Расписание и запись,
Дмитрий Таль
Главный модератор
Сообщений: 5100Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 7:04 pmОткуда: Ришон-ле-Цион, Израиль 054-555-78-04
Skype: dmitrital
Maksim » Вс мар 07, 2010 9:04 pm
В последнее время клиентов с такими проблемами достаточно много и я не склонен назначать такие сильные препараты как были выше назначены,особенно Прозерин…Просто для профилактики, иногда, может менять руку !И для развития вестибулярного аппарата полезно.Компьютерная грамотность однако
Maksim
Активный участник
Сообщений: 448Зарегистрирован: Вс май 31, 2009 8:53 pm
Maksim » Вс мар 07, 2010 9:26 pm
Подобный вопрос:Пациентка заболела гриппом…Все симптомы как положено,температура,горло,нос,ломота.Заснула…проснулась ночью,дикие боли под левой лопаткой,ограничение в движении шейного отдела в лева.Далее не переносимая боль в руке-левой (наружная поверхность плеча)выраженный отёк кисти.Обезболивающие и противовоспалительные помогают на несколько часов.Снял массажем боль в шейном отделе,дальше дело не идёт.Не спит и т.д Есть слабость в кисти,в предплечье болей нет.Раньше подобного не было…Повторюсь—в одну ночь?Пошёл шестой день.
Последний раз редактировалось Maksim Вс мар 07, 2010 10:47 pm, всего редактировалось 1 раз.
Maksim
Активный участник
Сообщений: 448Зарегистрирован: Вс май 31, 2009 8:53 pm
Вернуться в Он-лайн консультации специалистов
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Источник