Берут ли в армию с астено невротическим синдромом
26.03.2008, 12:07
#1
Астено-невротический синдром
Добрый день. Уже месяц врачи (невролог в районной и невролог и терапевт в платной поликлиниках) ставят мне астено-невротический синдром и ВСД. ВСД ставят уже год. Был сегодня у психотерапевта, написала «невротическая реакция на стрессы с 2006г» и выписала кучу лекарств с уколами (типа фенотропил, энерион, уколы кортексина и т.п). До этого неврологи выписывали мне пиразидол, луцетам, афобазол.
Возможна ли какая-нибудь зацепка с астено-невротическим синдромом и невротической реакцией на стрессы? Читал, что это как-то можно переквалифицировать в психиатрию, типа там легче можно получить освобождение оО
Этот пользователь поблагодарил Assoulter за это полезное сообщение:
Boris Karloff (30.03.2008)
26.03.2008, 20:50
#2
Re: Астено-невротический синдром
Вы вполне можете надеяться на освобождение от призыва, зачисление в запас и получение военного билета.
Ваша статья 17-я Невротические, связанные со стрессом и соматоформные расстройства:
Статья предусматривает реактивные психозы, невротические, диссоциативные и соматоформные расстройства, психогенные депрессивные состояния и реакции, невротическое развитие личности, хронические постреактивные изменения личности, а также посттравматическое стрессовое расстройство.
К пункту «а» относятся истерический психоз, реактивные состояния с затяжным течением, а также резко выраженные невротические, диссоциативные и соматоформные расстройства, не поддающиеся лечению.
К пункту «б» относятся психотические расстройства с кратковременным и благоприятным течением; умеренно выраженные, длительные или повторные невротические расстройства, когда болезненные проявления, несмотря на проводимое стационарное лечение, стойко удерживаются и выражены в степени, затрудняющей исполнение освидетельствуемым обязанностей военной службы.
К пункту «в» относятся умеренно выраженные, кратковременные невротические расстройства с благоприятным течением, закончившиеся компенсацией.
К пункту «г» относятся незначительно выраженные, кратковременные невротические расстройства, характеризующиеся в основном эмоционально-волевыми, вегетативными нарушениями, хорошо поддающиеся лечению и закончившиеся выздоровлением.Этот пользователь поблагодарил Врач-консультант за это полезное сообщение:
26.03.2008, 20:55
#3
Re: Астено-невротический синдром
Спасибо за ответ. Для укрепления этой возможности, я так понял, надо обратиться к психиатру, или достаточно пока только заключения невролога+психотерапевта, а военкомат сам потом напривит на дообследование в ПНД?
27.03.2008, 11:31
#4
Re: Астено-невротический синдром
Получил сегодня на руки результаты МРТ (сделал по рекомендации частного невролога).
Диагноз: SD?
Цель исследования: Уточнение диагнозаРезультат исследования:
Обследование проводилось без контрастного усиления. Произведена МР-томография головного мозга. Исследование проводилось в сагиттальной, аксиальной и фронтальной проекциях. На серии Т1 и Т2 взвешенных томограммах получены изображения суб- и супратенториальных структур. На полученных изображениях в структуре белого вещества головного мозга в левой теменной доле визуализируется одиночный гиперинтенсивный — в Т1 и Т2 взвещенном изображении очаг, диаметром до 3,8 мм (согласовать с клиникой). Борозды мозга не расширены, субарахноидальное пространство умеренно расширено в лобно-теменной области, межполушарная и сильвиевы щели не расширены. Срединные структуры не смещены. Желудковая система симметрична, не расширена, не деформирована. Третий желудочек до 2,8мм (в норме 3,0мм). Четвертый желудочек в норме до 12,0мм. Со стороны визуализирующихся (II, VIII пара) черепно-мозговых нервов патологических изменений не выявлено. Гипофиз и мозжечок структурно и анатомически не изменены. Супраспеллярная цистерна — не расширена. Хиазмально-селлярная область — без патологии. Зрительные пути — контуры ровные, не деформированы (в ретробульбарных отделах — без патологии). Стволовые структуры — без особенностей. Миндалини мозжечка на уровне линии Чемберлена. Придаточные пазухи носа — без очаговой патологии. Краниовертебральный переход и структура спинного мозга шейного отдела на уровне С1-С4 — без особенностей.Заключение:
Одиночный очаг в левой теменной доле. Рекомендовано: динамический контроль с КУ.28.03.2008, 16:21
#5
Re: Астено-невротический синдром
«Одиночный очаг в левой теменной доле» может вполне пригодится. По нему можно так же освободиться от призыва.
Это 23-я статья Органические, наследственно- дегенеративные болезни центральной нервной системы и нервно-мышечные заболевания:
Статья предусматривает церебральные дегенерации, болезнь Паркинсона, другие экстрапирамидные болезни, спиноцеребеллярные дегенерации, опухоли головного и спинного мозга, детский церебральный паралич, врожденные аномалии (пороки развития), болезни нервно-мышечного соединения и мышц, а также другие болезни центральной нервной системы (гидроцефалия, церебральная киста и пр.).
К пункту «а» относятся тяжелые врожденные аномалии (пороки развития) и болезни нервной системы, а также болезни с быстро прогрессирующим течением или сопровождающиеся резким нарушением функций (опухоли головного или спинного мозга, сирингомиелия с резко выраженными нарушениями трофики, боковой амиотрофический склероз, миастения, амиотрофия невральная, спинальная атаксия Фридрейха, мозжечковая атаксия Пьера-Мари, детский церебральный паралич, миотония, миопатия и др.).
К пункту «б» относятся болезни, течение которых характеризуется медленным, на протяжении длительного времени (не менее года), нарастанием симптомов (сирингомиелия с незначительной атрофией мышц и легким расстройством чувствительности, краниостеноз с синдромом внутричерепной гипертензии и др.).
К пункту «в» относятся крайне медленно прогрессирующие болезни нервной системы, когда объективные признаки заболевания выражены в незначительной степени (сирингомиелия с нерезко выраженными диссоциированными расстройствами чувствительности, без атрофии мышц и трофических расстройств) или когда симптомы заболевания длительно сохраняются в одном и том же состоянии.
После радикального удаления доброкачественных опухолей головного или спинного мозга освидетельствование проводится по пункту «а», «б» или «в» в зависимости от степени нарушения функций.Эти 2 пользователей поблагодарили Врач-консультант за это полезное сообщение:
Assoulter (28.03.2008), Boris Karloff (30.03.2008)
29.03.2008, 07:50
#6
Re: Астено-невротический синдром
Здравствуйте! У меня на ЭЭГ незначительная пароксизмальная активность, снижение функционального состояния головного мозга; испытываю постоянные головные боли, головокружения, приступы раздражения. Состою на учете невролога с раннего возраста. Диагноз: вегето-сосудистая дистония, цефалгия, астено-невротический синдром. Есть ли надежда, что меня не призовут в армию? Спасибо.
Последний раз редактировалось Boris Karloff; 29.03.2008 в 07:53.
31.03.2008, 18:29
#7
Re: Астено-невротический синдром
Вы можете надеяться на освобождение от призыва по ВСД, зачисление в запас и получение военного билета.
Ваша статья 24-я Сосудистые заболевания головного, спинного мозга:
Статья предусматривает субарахноидальные, внутримозговые кровоизлияния, другие внутричерепные кровоизлияния, инфаркт мозга, транзиторные ишемии мозга, последствия сосудистых поражений головного, спинного мозга.
К пункту «а» относятся:
повторные инсульты независимо от степени нарушения функций;
стойкие выпадения функций нервной системы, наступившие вследствие острого нарушения церебрального или спинального кровообращения;
дисциркуляторная энцефалопатия III стадии (гемиплегии, глубокие парезы, расстройства речи, памяти, мышления, явления паркинсонизма, эпилептические припадки, нарушения функций тазовых органов и др.).
К пункту «б» относятся:
множественные артериальные аневризмы после их выключения из кровообращения;
артериовенозные мальформации после эмболизации, искусственного тромбирования или интракраниального удаления;
сосудистые поражения головного или спинного мозга с благоприятным течением и умеренной выраженностью очаговых выпадений;
дисциркуляторная энцефалопатия II стадии при церебральном атеросклерозе (слабодушие, головные боли, головокружение, нарушения сна, снижение способности исполнять обязанности военной службы, нарушения эмоционально-волевой сферы при наличии отдельных стойких органических знаков со стороны центральной нервной системы, четкая анизорефлексия, вялая реакция зрачков на свет, пирамидные симптомы и др.);
частые (3 и более раза в год) преходящие нарушения мозгового кровообращения (транзиторные ишемии мозга, гипертонические церебральные кризы);
последствия нарушения спинального кровообращения в виде расстройств чувствительности или легкого пареза конечностей.
К пункту «в» относятся:
одиночные артериальные аневризмы после внутричерепного клиппирования или выключения из кровообращения с помощью баллонизации либо искусственного тромбирования;
редкие (не более 2 раз в год) преходящие нарушения мозгового кровообращения (транзиторные ишемии мозга, гипертонические церебральные кризы), сопровождающиеся нестойкими очаговыми симптомами со стороны центральной нервной системы (парезы, парестезии, расстройства речи, мозжечковые явления), которые удерживаются не более суток и проходят без нарушения функций нервной системы;
начальные проявления недостаточности мозгового кровообращения и дисциркуляторная энцефалопатия I стадии в форме псевдоневротического синдрома (эмоциональная неустойчивость, раздражительность, ухудшение памяти, головная боль, головокружение, расстройство сна, шум в ушах и др.);
различные формы мигрени с частыми (3 и более раза в год) и длительными (сутки и более) приступами;
вегетативно-сосудистая дистония с частыми (1 и более раза в месяц) кризами, проявляющимися острым малокровием мозга (простые и судорожные обмороки), подтвержденными документами.
Лица, подверженные обморокам, подлежат углубленному обследованию и лечению. Наличие вегетативно-сосудистой дистонии устанавливается только в тех случаях, когда не выявлено других заболеваний, сопровождающихся нарушениями функций вегетативной нервной системы. Граждане при первоначальной постановке на воинский учет, призыве на военную службу, поступлении на военную службу по контракту и военнослужащие при наличии обмороков вследствие других заболеваний или расстройств (инфекции, травмы, интоксикации и др.) освидетельствуются по соответствующим статьям расписания болезней. Лица, подверженные обморокам, не годны к управлению транспортными средствами, к работе на высоте, у движущихся механизмов, огня и воды.
В отношении военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, после перенесенного преходящего нарушения мозгового кровообращения, в соответствии со статьей 28 расписания болезней может быть вынесено заключение о необходимости предоставления освобождения или отпуска по болезни.
После перенесенного спонтанного (нетравматического) субарахноидального кровоизлияния в отношении освидетельствуемых по графам I, II расписания болезней заключение выносится по пункту «а», освидетельствуемых по графе III расписания болезней — по пункту «б», а при повторных субарахноидальных кровоизлияниях (независимо от этиологии) — по пункту «а».
При аневризмах и артериовенозных мальформациях сосудов головного и спинного мозга, явившихся причиной нарушения мозгового кровообращения, и невозможности оперативного лечения или при отказе от него освидетельствование проводится по пункту «а» независимо от степени выраженности остаточных явлений нарушений мозгового кровообращения и функций нервной системы.
После хирургического лечения по поводу аневризмы сосудов головного мозга, других сосудистых поражений головного или спинного мозга в отношении освидетельствуемых по графам I, II расписания болезней заключение выносится по пункту «а», а освидетельствуемых по графе III — по пункту «а», «б» или «в» в зависимости от радикальности операции, ее эффективности, величины послеоперационного дефекта костей черепа, динамики восстановления нарушенных функций. При наличии дефекта костей черепа применяются соответствующие пункты статьи 81 расписания болезней.02.04.2008, 16:34
#8
Re: Астено-невротический синдром
Сходил в поликлинику к психиатру. Порекомендовал дневной стационар, выписал направление на госпитализацию. На направлении диагноз по МКБ — F43.1. Посмотрел в самой МКБ, диагноз звучит как “Посттравматическое стрессовое расстройство”. Посмотрел в википедии:
Посттравматическое стрессовое расстройство (ПТСР, «вьетнамский синдром») — психологическое состояние, которое возникает в результате психотравмирующих ситуаций, выходящих за пределы обычного человеческого опыта и угрожающих физической целостности субъекта или других людей. Отличается пролонгированным воздействием, имеет латентный период, и проявляется в период от шести месяцев до десяти лет после перенесения однократной или повторяющейся психологической травмы.
Диагноз, судя по МКБ, попадает под 17ю статью расписания болезней.
Вот думаю — ложиться в стационар (а вдруг меня там вылечат), или с копией этого направления идти в военкомат к психатру, чтобы отправил туда же на обследование, а не на лечение?02.04.2008, 16:39
#9
Re: Астено-невротический синдром
Конечно же проходить лечение в стационаре, это будет свидетельствовать о том, что у Вас действительно серьёзное заболевание. Кроме того диагнозы поставленые в результате дневного или обычного стационара считаются более весомыми.
А идти просто с такой бумажкой в ВК думаю не стоит…. Это всё равно что если б Вам выдали направление на ФГДС для выявления язвы и Вы бы пришли в ВК просто с этим направлением утверждая что у Вас язва…
Боишься — не делай, сделал — не бойся.
ЧингисханЭтот пользователь поблагодарил Акуувшмук за это полезное сообщение:
02.04.2008, 22:58
#10
Re: Астено-невротический синдром
Ваши права
- Вы не можете создавать новые темы
- Вы не можете отвечать в темах
- Вы не можете прикреплять вложения
- Вы не можете редактировать свои сообщения
Правила форума
Как получить военный билет? Как получить белый билет?
Косить от армии или купить военник? — ответы на вопросы уже есть, читайте на форуме.
Источник
14.09.2019, 14:15
#1
НЦД, невро-астенический синдром и армия
Здравствуйте, сначала обследовался в кардио ГБУЗ ккб2, ставили диагноз: «Нейроциркуляторная дистония с синдромом кардиалгии. Пролапс митрального клапана 1 ст. гемодинамически незначимый.»
Позже был в дневном стационаре неврологии Городской клинической больницы, написан диагноз: «Остеохондроз шейного и грудного отдела позвоночника, цервикоторакалгия, умеренно выраженный болевой и мышечно-тонический синдром в стадии неполной ремиссии. Супрасегментарная вегетативная дисфункция. Астено-невротический синдром. Диссомния. Эссценциальный или психогенный тремор.» (тремор у меня несильный, остеохондрозы 1 степени, в ШОП 2 года назад кажется была нестабильность, смещение при сгибании с4 с5 на 2-3 мм, сейчас не знаю сколько, делали рентген без сгибания), Лечащий врач в стационаре еще говорил, что у меня тревожное расстройство(но через ПНД хочется только в крайнем случае).Могу ли с этими диагнозами получить отсрочку/зачисление в запас?
17.09.2019, 13:09
#2
Сотрудник СКА “Призывник”
Re: НЦД, невро-астенический синдром и армия
Добрый день. По неврологии — категория годности Б-4. А вот по психоневрологии можно ставить вопрос об освобождении от призыва на военную службу. Поэтому по данным диагнозам только крайний случай)
17.09.2019, 23:19
#3
Re: НЦД, невро-астенический синдром и армия
Сообщение от Гурская Юлия
Добрый день. По неврологии — категория годности Б-4. А вот по психоневрологии можно ставить вопрос об освобождении от призыва на военную службу. Поэтому по данным диагнозам только крайний случай)
Хотел уточнить, в статье 66 пункте В(с незначительными нарушениями функции) описаны клинические и рентгенологические проявления хондроза, которые кажется у меня есть, так же у меня присутствует задокументированный болевой синдром(цервикоторакалгия, умеренно выраженный болевой и мышечно-тонический синдром в стадии неполной ремиссии.), что кажется является нарушением функции, разве это не дает категорию В?
В статье написано: «Болевой синдром при физической нагрузке должен быть подтвержден неоднократными обращениями за медицинской помощью, которые отражаются в медицинских документах освидетельствуемого.
Только совокупность перечисленных клинических и рентгенологических признаков ограниченного деформирующего спондилеза и межпозвонкового остеохондроза дает основание для применения пункта «в».»
Думал так же необходим и спондилез(не знаю есть ли он меня, не разбираюсь в этом, но кажется врач говорил что был).Если кратко, то как будет происходить освобождение по психоневрологии, т.е. через какого врача(наверно психотерапевта) и по какой статье и по какому диагнозу?
Приложу фото документов, где письменная расшифровка, это рентген 2х летний давности, который уже в военкомате лежит.
J4GwWev1tes.jpg2.jpg 4.jpgПоследний раз редактировалось Zatrex; 17.09.2019 в 23:34.
21.09.2019, 12:42
#4
Re: НЦД, невро-астенический синдром и армия
Надеюсь, что вы еще ответите
Если я не прав по поводу остеохондроза, могли бы пояснить почему?21.09.2019, 18:02
#5
Сотрудник СКА “Призывник”
Re: НЦД, невро-астенический синдром и армия
В соответствии со ст.66 Расписания болезней Рентгенологическими симптомами межпозвонкового хондроза являются:
нарушение формы позвоночника (нарушение статической функции), снижение высоты межпозвонкового диска;
отложение солей извести в переднем участке фиброзного кольца или в пульпозном ядре;
смещения тел позвонков (спондилолистезы) передние, задние, боковые, определяемые при стандартной рентгенографии;
патология подвижности в сегменте (нарушение динамической функции);
сохранение четких контуров всех поверхностей тел позвонков, отсутствие в них деструктивных изменений.
При межпозвонковом остеохондрозе к перечисленным признакам добавляются краевые костные разрастания, образующиеся в плоскости диска и продолжающие площадки тел позвонков, а также субхондральный остеосклероз, который выявляется на рентгенограммах с отчетливым изображением структуры.
Болевой синдром при физической нагрузке должен быть подтвержден неоднократными обращениями за медицинской помощью, которые отражаются в медицинских документах освидетельствуемого.
Только совокупность перечисленных клинических и рентгенологических признаков ограниченного деформирующего спондилеза и межпозвонкового остеохондроза дает основание для применения пункта «в».
Необходимо читать статью целиком. На практике это редкие случаи, когда диагноз полностью соответствует требованиям конкретной статьи Расписания болезней.22.09.2019, 12:52
#6
Re: НЦД, невро-астенический синдром и армия
Сообщение от Гурская Юлия
В соответствии со ст.66 Расписания болезней Рентгенологическими симптомами межпозвонкового хондроза являются:
нарушение формы позвоночника (нарушение статической функции), снижение высоты межпозвонкового диска;
отложение солей извести в переднем участке фиброзного кольца или в пульпозном ядре;
смещения тел позвонков (спондилолистезы) передние, задние, боковые, определяемые при стандартной рентгенографии;
патология подвижности в сегменте (нарушение динамической функции);
сохранение четких контуров всех поверхностей тел позвонков, отсутствие в них деструктивных изменений.
При межпозвонковом остеохондрозе к перечисленным признакам добавляются краевые костные разрастания, образующиеся в плоскости диска и продолжающие площадки тел позвонков, а также субхондральный остеосклероз, который выявляется на рентгенограммах с отчетливым изображением структуры.
Болевой синдром при физической нагрузке должен быть подтвержден неоднократными обращениями за медицинской помощью, которые отражаются в медицинских документах освидетельствуемого.
Только совокупность перечисленных клинических и рентгенологических признаков ограниченного деформирующего спондилеза и межпозвонкового остеохондроза дает основание для применения пункта «в».
Необходимо читать статью целиком. На практике это редкие случаи, когда диагноз полностью соответствует требованиям конкретной статьи Расписания болезней.Так вот, на моей 1 фотографии в заключении рентгена: «Рентген. признаки хондроза шейного отдела позвоночника» или все эти признаки должны иметься одновременно?
Признаками клинического проявления хондроза является выпрямление шейного лордоза(что у меня есть).
И болевой синдром отображен в диагнозе: «цервикоторакалгия, умеренно выраженный болевой и мышечно-тонический синдром в стадии неполной ремиссии.» и этот диагноз кажется является нарушением функции, разве основное заболевание+нарушение функции не дает В категорию?
«Только совокупность перечисленных клинических и рентгенологических признаков ограниченного деформирующего спондилеза и межпозвонкового остеохондроза дает основание для применения пункта «в».»
Т.е. у меня присутствуют клинические и рентген. признаки хондроза, но, кажется, не спондилеза, из-за этого я не получаю В категорию?Еще есть рентген грудного отдела, приложу на всякий случай:
3.jpgИ еще спросить хочу, после родов в детской амб карте у меня стоит диагноз ПП ЦНС, могу ли я связать как-то с ним свой астено-невротический синдром и НЦД/супрасегментарную вегетативную дисфункцию(Что вроде оба являются ВСД) и применить 25 статью пункт В?
И еще отдельный вопрос: Как будет происходить освобождение по психоневрологии, т.е. через какого врача(наверно психотерапевта) и по какой статье(наверное 17) и по какому диагнозу? И будут ли после этого какие-нибудь последствия в жизни
23.09.2019, 11:34
#7
Re: НЦД, невро-астенический синдром и армия
Т.е. у меня присутствуют клинические и рентген. признаки хондроза, но, кажется, не спондилеза, из-за этого я не получаю В категорию?—-Добрый день. Да, совершенно верно.
в детской амб карте у меня стоит диагноз ПП ЦНС, могу ли я связать как-то с ним свой астено-невротический синдром и НЦД/супрасегментарную вегетативную дисфункцию(Что вроде оба являются ВСД) и применить 25 статью пункт В?——Увы, но нет.
Как будет происходить освобождение по психоневрологии, т.е. через какого врача(наверно психотерапевта) и по какой статье(наверное 17) и по какому диагнозу?——Освидетельствование граждан, страдающих психическими расстройствами, проводится после обследования в амбулаторных или стационарных условиях в специализированной медицинской организации (специализированном отделении медицинской организации). Обследованы вы будете врачом психиатром. Тревожное расстройство , о котором вы упоминали выше, входит в группу невротических расстройств и освидетельствуется статьей 17.
23.09.2019, 14:41
#8
Re: НЦД, невро-астенический синдром и армия
Спасибо за ответы
В рентгене грудного отдела: «На грудных спондилограммах в двух проекциях: Физиологический грудной кифоз сглажен. Ось позвоночника С-образно искривлена во фронтальной плоскости вправо до 7 градусов, с вершиной в теле Th6. Высота межпозвонковых дисков неравномерно снижена. Структура позвонков соответсвует возрасту. Корни дужек четко прослеживаются. Замыкательные пластинки тел позвонков субхондрально склерозированы. В области кранио-вентральных углов тел Th6-Th9 визуалируются небольшие формирующиеся остеофиты. Апофизы тел в задних отделах заострены. Межпозвонковые отростки заострены.»
В области кранио-вентральных углов тел Th6-Th9 визуалируются небольшие формирующиеся остеофиты. Это не признак спондилеза?
Сообщение от Zatrex
И в моем диагнозе кажется есть нарушение функции, разве основное заболевание(остеохондроз)+нарушение функции не дает В категорию?
Вы, кажется, еще этот вопрос пропустили.
Во время стационара, лечащий врач-невролог говорил, что у меня тревожное расстройство, но написал в выписке астено-невротический синдром и диссомнию, из-за этого могут быть трудности ?
24.09.2019, 11:04
#9
Re: НЦД, невро-астенический синдром и армия
Это не признак спондилеза? ——Добрый день. Спондилез анатомически проявляется клювовидными разрастаниями, захватывающими всю окружность замыкательных пластинок, и деформацией тел позвонков.
И в моем диагнозе кажется есть нарушение функции, разве основное заболевание(остеохондроз)+нарушение функции не дает В категорию?—Нет, не дает. Так как, только совокупность деформирующего спондилеза и межпозвонкового остеохондроза дает основание для применения пункта «в».
14.10.2019, 16:11
#10
Re: НЦД, невро-астенический синдром и армия
Здравствуйте, закончил лечение в невро отделении краевой клинической больницы:
Заключительный диагноз: Надсегментарная вегетативная дисфункция, цефалгия, пароксимальная вестибулопатия на резидуально-органическом фоне. Вертеброгенная цервикалгия, торакалгия, умеренный болевой синдром. Хроническое рецидивирующее течение, стадия неполной ремиссии. Остеохондроз шейного, грудного отдела позвоночника. Нестабильность С3-С4 С4-С5 С5-С6. Хронические простые моторные тики в сочетании с семейной формой эссенциального тремора, 2 ст. тяжести
Сопутствующий диагноз:
Миопия слабой степени OU. Синдром раздраженного кишечника, смешанный вариант. Гипербилирубинемия. Дефицит массы тела 2ст /ИМТ 16,25По недостатку веса у меня уже б3 и так.
Какая категория годности будет по неврологии?
Ваши права
- Вы не можете создавать новые темы
- Вы не можете отвечать в темах
- Вы не можете прикреплять вложения
- Вы не можете редактировать свои сообщения
Правила форума
Как получить военный билет? Как получить белый билет?
Косить от армии или купить военник? — ответы на вопросы уже есть, читайте на форуме.
Источник